楼主:
amunacoin (amunacoin)
2021-05-19 00:53:55是这样的，话先说在前
不敢说是粉，但小弟是nuprime的支持者，也有他家的器材
最近为了换换病在找搭配
网络上爬文爬到几篇文章，看完为之气结(?)中气不顺
有感而发，不吐不快
评测文章都是去年到今年的文，可能不少人都知道，有点OP还请海涵
下面是ASR上也满有名的评测者狼教授(中国人)的文章
主要丢在他blog (l7audiolab.com) 洛阳产这分页下，读他网站的可能也忽略到这个分
类
洛阳铲，专挖黑历史
下面网站自己看看
https://www.l7audiolab.com/f/category/probe/
山僧不解数甲子，一叶落知天下秋–管窥新派
https://bit.ly/3byu0yM
岂有沐猴能作帝？居然腐鼠亦乘时–新派CDT-10转盘
https://bit.ly/3orN3Qo
解把飞花蒙日月，不知天地有清霜–新派DAC-9SE&Alita
https://bit.ly/33RKmhp
开源HiFi交换机制作项目—Project NS
https://bit.ly/3vbqHoE
如果狼叔评测属实，这些文章看下来，小弟心得
一言以蔽之，骗
尤其这几篇都不是量测文，只是开盖看看电路设计看看用料
串流拨放器里面假大空骗钱就算了
掏对岸75台币的光驱头去装自家6万块的转盘
DAC搞虚假宣传，号称FPGA芯片结果只是磨一般芯片打上自家mark 宣称是自家设计
狼叔更不客气用数芯片脚位的方式揪出用哪种芯片
Alita 号称自己研发的耳放芯片也是套TPA6120A2+打磨
总之 充满各种文宣和设计上的批评和质疑
是的 小弟之前就在音O老O说社团看过
什么阿仁DAC5 开盖和某EVO旗舰有87%像，改个magic电源设计，2万变10万
SW更不客气，和对岸Silent Angel一样，合勤的电路贴贴纸，价翻10+倍
但这些想说好吧 你设计有价，价差5倍10倍买你那delta 13% 的know how，改
个电供加个晶振，可以
MYAV 上面这牌研发长的讨套论串看起来也是亲和有理，可以 (干我还是希望研发长没参
与以上研发)
作者:
takase (............)
2021-05-19 01:03:00还好吧,一个音响小厂牌,物料成本压在三成以下是最基本的
作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2021-05-19 01:04:00505就是要卖你时钟 这个刚出时就被骂了
作者:
takase (............)
2021-05-19 01:05:00用廉价DVD读取头这个倒是让我想起47labs 中阶CD转盘的读取头是拿三洋便宜货改装的....
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 01:06:00那么厉害他拿一样的东西做得出一样的声音吗？
作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2021-05-19 01:08:00早期狗毛的CDP也曾拿飞利浦的改msb也是改机起家
作者:
takase (............)
2021-05-19 01:09:00作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2021-05-19 01:18:00点进去看完了 如果是真的磨掉说是自行研发的真的不妥
作者:
Daedolon (Daedolon)
2021-05-19 01:18:00(置板凳)
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 01:23:00那你就去用料好实在的中国制品就好啦，看看grado那么粗劣的做工还卖那么贵，一条线成本才多少一堆大厂卖几万块，
作者:
takase (............)
2021-05-19 01:26:00用平价低价料改装我觉得不是问题,有问题的是夸大虚假宣传之前我在head-fi ety evo讨论串也遇到类似的事情"你们家行销说evo新设计能降低耳道共振,音场更宽?"结果工程师直接回我"没有这回事,那是行销部门的问题"
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 01:43:00作者:
yohsiatai (yohsiahsuan)
2021-05-19 02:02:00楼上不用护航了啦，打磨芯片属实的话，那就和当年的汉芯事件一样没品，也就没赚那么多钱而已~
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 02:07:00或许可以直接去myav直接问执行长，看是什么情况。evo他也直接承认是拿dac5板子来做的。那篇文章下面也有人提到若芯片是nuprime客制的，那他打上自己名字，也不能说什么。汉芯我倒不知道是什么
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 02:12:00AMG-HPA搭Z1R会有底噪，这价格的机子不应该这样还有ST-10？还是哪台后级，极性竟然做相反
作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2021-05-19 02:14:00耳扩很多啊 看你找的价位（？
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 03:59:00我看网站上贩售Alita的商品页面并没有说自己研发的耳放芯片，只说了耳扩来自dac10系列，自己研发耳放芯片是狼叔自己说的，这样就先扣原厂说自己研发芯片的帽子，然后再骂原厂磨掉芯片型号不老实？
作者: p597fg (Jay) 2021-05-19 06:58:00
哇 有些人的逻辑就是鸭肝装鹅肝只要煮的好吃就不算诈欺？
当年狗毛DVD贴牌事件直到现在对这个品牌还是没啥好感
不止新派，欧美大厂也常干这类事，拿廉价机贴牌加零卖所以别被厂牌迷思误导了，小牌/土炮也有好货(只是难找)
作者:
PowerPro (阿哩嘎斗压妈摸豆)
2021-05-19 08:38:00怎么有人看不懂 重点不是改不改 而是诚实吧
不爽就买土炮啊，最有诚意了，烧掉自己负责、没有RMA
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2021-05-19 09:07:00记得雷射承盘是 Philips 奥地利厂员工成立的 StreamUnlimited 公司所生产的耶
改不改机也算是诚实问题吧，举例你买了意大利精品皮件，结果是中国生产意大利过水出货，消费者最好不会翻脸啦
电容、VR、PCB、焊锡、螺丝、机壳最好都不要MIC，这样机器才好听精品皮件的五金也不能用MIC的，也不能用中国铁矿，必须是意大利铁矿，这样才高级
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 09:36:00问题不是打磨啊，问题是宣称是高级芯片结果根本就是烂货
也没是烂货，就是最标准的解决方案其实上面鸭肝假鹅肝的比喻真的洽当鸭肝也没比较难吃，单纯就是被骗
也不到鸭肝吧，应该是中国鹅肝包装成法国鹅肝，基本都是鹅肝
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 09:57:00啊用什么淘宝便宜货我觉得就正常，说出来怎么卖
除了芯片之外我都觉得没什么 但光这样看也不确定是不是有跟厂商特别订做？虽然会这样做的也只有一家啦不过现在音响的行销文宣不是都没人看了吗XDD
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 10:02:00其实我也一直在想，音响类真的有人看文宣买单的嘛....就算盲狙也是看心得文吧XD 何况大部分的人都建议试听
一年能卖几百台? 成本压三成内 哪些料件有本事订做
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 10:04:00可以明白就算好听看到里面长这样感觉确实也不太好
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 10:04:00阿不对，现在好像都是流行看数据盲狙的
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 10:05:00大概楼主觉得行销写的太好欺骗他的感情，让他脑补一台三万块的机器里面有百万机器的零件，结果拆机却是淘宝货。
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 10:06:00还有关于阿仁vsEVO-DAC 见这篇
#1UsDTjfZ (Audiophile)里面提到的 声音就是2D到3D的差距上次能让我感受到这种差距，就是ADX5K到009s了....
作者:
bagacow (さよなら 恋人)
2021-05-19 10:11:00小小系统厂杂工觉得关键料用料不实是轻则赔款，重则上法院的事。看推文可能音响圈有音响圈的玩法吧。
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 10:11:00np这家会有信仰的问题嘛..板上的护板神机完全没提过这家
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 10:13:00上次很多人推的应该是很久以前的DAC-10h吧？ ADI出来后这台就销声匿迹了再来应该就是HPA-9那台耳扩了，不过HPA9这台真的很低调后面新出的se系列Alita好像都没啥消息AMG-HPA也很尴尬，低组耳机不少会有底躁。t1一二代也不合
作者: erichavez (erichavez) 2021-05-19 10:22:00
你都有他家的器材 直接搬去店里找对手PK不就好了
跟Chord、Topping还有RME比起来根本算没声量吧新的5万以上新机器我都没听过 但之前的产品我听起来是蛮好听 在台湾又比国外便宜
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 10:32:00dzwei大早就抱着他的hpa 跟各家耳扩ok过，也有分享文章啊
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 10:43:00欸我先说虽然手上有AMG-HPA但我没很推这台喔 要看耳机这台真的要跟板友听听看跟自己的系统合不合
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2021-05-19 10:51:00怎么会是行销太好 如果内文属实根本是诈欺 怎么叫行销太好?
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 10:54:00看了我也没想换AMG HPA啊
作者:
b116863 (abcwhy)
2021-05-19 10:55:00有疑虑的东西别买不就好了.....
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 10:56:00我没说广告不实是对的喔 我只是好期真的有人看官方广告决定买单的嘛....有的话，那买FH5的人也太.... （自己去看fh5官方广告）
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 11:00:00人家广告没提到的东西，应扣给人家，然后说人广告不实。假如他的耳放芯片是自制的，各家媒体评论文章会不写？写了会偷偷改掉？
他们那台交换器跟Bonn N8几乎一样, 含宣传图,但贵一倍
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 11:28:00他根本没说是自制芯片就是了
东西几乎一样，价格贵几倍，这很正常啊，看看莱卡、哈苏，也都这样搞，不爽不买就好
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 11:43:00Leica我是觉得没有都一样啦，其他牌子有他的社交价值吗XD
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 11:46:00说到有能力能独立开芯片的，业界应该也只有$ony了吧？其他家没用现成DAC顶多就是FPGA或FPGA+R2R
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2021-05-19 11:54:00D-lux真的是贴牌哈哈哈哈
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 11:57:00所以用9038pro两颗+不打磨OP卖你3万块好听吗？
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 12:24:00NuPrime DAC-9SE这台的文宣还找的到
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 12:24:00它才卖三万而已，别为难它了 （？
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 12:25:00然后你报告引用了几个reference也不知道有无查证 老板周报绝对把你干翻
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 12:27:00就是号称自家FPGA芯片，结果是打磨别家的印上自家，而且还不是FPGA芯片
他应该看到 如果狼叔评测属实 这句话就叫你不用报了
作者:
Jwind (Jwindz)
2021-05-19 12:29:00作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 12:30:00我是觉得用别人家的芯片很正常，磨掉ic的字你要说保密也OK但广告不实的部份不知道为什么没有改...
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 12:31:00用别间芯片正常，但是号称是自家的就不正常
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 12:33:00加上NP这家dac-10h和amg之后，真的不知道去哪里试听...
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2021-05-19 12:33:00那是我签名档欸哈哈哈哈哈
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 12:34:00真的做的好又有得试听基本上口碑会好 广告就没人在看所以我也不懂这家在hpa-9之后的行销策略..是嫌前面卖太好?
作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2021-05-19 12:38:00呃 广告不实就是站不住脚 不是以价论声耳朵收货的问题
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 12:45:0010H真的是时代的眼泪QQ ADI还没出来钱一体机有这样的推力真的很难得括号 虽然在很多耳机还是不够好
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 12:46:00卖东西的，广告不实是大忌
作者:
falc0972 (falc0972)
2021-05-19 12:54:00新派魔人XDDDDDD
刚仔细看完 应该不是特殊订制芯片 NP大概也没规模订但用的料是不错的 就是骗你一个FPGA
作者:
oldlake (桌上的垃圾瀧挖丟ㄟ拉~)
2021-05-19 12:59:00我也觉得乱扣帽子...
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 13:14:00我只是提楼主说的耳放芯片原厂没说是自制啊，这样质疑也不行吗？总不能今天犯人只有抢劫然后就说他抢劫杀人吧
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 14:20:00文章芯片连结的说明芯片for programming device function
弄到现在还是看不懂这篇文到底在吵什么...不是FPGA硬说成FPGA肯定有广告不实问题，那还有其他部分吗？像是耳扩失真、推力虚报之类的？
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 14:28:00看下来大家是广告不实就罪该万死，测试再好都没用辣
作者:
yohsiatai (yohsiahsuan)
2021-05-19 14:31:00回5566大，没人在讨论耳扩失真、推力虚报，不过印象中Nuprime的量测表现应该不好~
没啦，我只是好奇所谓的广告不实是指哪个部分？我是该死的文组，看不懂FPGA芯片什么的
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2021-05-19 14:43:00广告不实还不该死 也太铁了吧
如果是号称可以推动一万欧姆的耳机，然后实际上只能推
对，3L大说的这种作法，是很糟糕的作法确实也是广告不实
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 14:47:00se和alita那个把ASIC说成FPGA两个差很多的东西，确实是广告不实了。 还有人想护航这点的嘛？
作者:
hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)
2021-05-19 15:00:00AMG的底噪就很玄啊，大奶罩(64欧100敏)说有底噪，我耳机32欧100敏插上去没底噪，有人用ananda(25欧103敏)插上也没底噪
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 15:09:00因为我也不清楚FPGA实际怎么运作，不过看楼主的连结文章内的芯片连结有提到那颗芯片是有提供for programming device function，这个要懂芯片的大大来翻译了
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 15:12:00FPGA那个真的蛮扯的
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 15:15:00作者:
djboy (雞尾酒)
2021-05-19 15:15:00多数小型SOC都内建MCU，可以做一些简单运算，还有功能设定调整，但是我们不会叫他 FPGA。 FPGA 的设计目标 和 SOC就不太一样，可调整范围也不同。XILINX也有很小的FPGA，但是我们也不会称其SOC。
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 15:17:00FPGA音控的精髓不是FPGA而是电阻
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 15:18:00其实开发流程就完全不一样了。fpga很多都是3-5年的专案楼上不太对喔，你说的电阻那套是R2R，fpga是必要的还有一种就是chord家那套，精隋在FPGA里面的FIR电路与演算
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 15:19:00fpga我也玩过一个学期
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 15:20:00DJ大要说的应该是zynq产线的FPGA，那个是FPGA+SoC
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 15:20:00我没说fpga不必要啊XD
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 15:23:00Chord那套是fpga精髓没错，他出来是1bit
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 15:31:00新垣结衣结婚了QQ
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 15:37:00国殇日，结衣结婚 全国三级
作者: senkuen 2021-05-19 15:43:00
信用至上,诚实是很重要的
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 15:00:00新垣结衣结婚了QQ
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2021-05-19 18:13:00FPGA就是可以动态调整的IC 只要换掉code可以把整颗芯片功能变成不一样 成本自然也是贵很多但用FPGA会不会比较好听就没有一定 但是就是诈欺诈欺还能护航下去就真的没啥好讲了如果只是开发有问题想换料 文宣没改到还怎样就算了 芯片都磨下去重打标签了 这骗的意味就很浓厚了
dz大跟bh大好强星野很Nice阿，如果今天是跟经纪人、发型设计师或是圈外阿宅，才令人崩溃吧QQ
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2021-05-19 18:39:00真的搞不清楚FPGA差在哪就别怀疑人家的说法 鸭肝鹅肝的说法是真的超级贴切 没人说鸭肝不能做的跟鹅肝一样好吃那你为什么不敢直接标你是鸭肝 要拆包装重贴自己的商标写鹅肝 是不是怕鸭肝卖不高价
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 19:11:00星野源不是被酸花心吗?
上面网站说ADI2的空焊位是偷工减料妈啊，ADI2人家本来是AD/DA双功能力，改成只有DA功能那AD的料当然要省去啦，放心酸的啊？
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-05-19 20:05:00我没说他好人啊，可是人家明明没闯红灯，然后你栽赃他闯红灯，这跟黑警有什么两样
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 20:10:00轰隆隆隆 隆隆隆隆冲冲冲冲 拉风 引擎发动 引擎发动
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 20:15:00DEJAVU
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2021-05-19 20:17:00fh5那个宣传我觉得还好 如果那个什么s.turbo专利根本不存在才有虚假宣传的问题 其他形容词就类似“宇宙第一好声”的概念 吹的凶但也不至于误导人
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 20:17:00问题是FH5馆方介绍搞成这样，还能在板上风靡那介绍看一眼就不会想看了吧XD但是FH5比较成功还有一点 就是"试听"的部分 能试听的点很多这点nu在se和Alita之后就不知道在干嘛...
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2021-05-19 20:19:00这种介绍就是买回家后边听音乐边给自己开脑放用的XD
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 20:20:00所以我才说官方的介绍我都随便看的 爬心得/去试听/蹭听或者带回家比较准。但是言不其实就不是很认同了
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-05-19 20:23:00标示不实首先就犯了公平交易法了
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-05-19 20:24:00欸等等 我还真的去估狗了一下s.turbo 那是保时捷的911....
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2021-05-19 20:24:00消费者买9se或alita后上官网觉得哇塞这美声 fpga跟自研电路一定贡献不小 实际上根本没用上这东东 就尴尬了看人家宣传多卖力 专利也用保时捷名字来取名
作者:
uone (鱼丸)
2021-05-19 22:27:00FH5试听过2-3次 不过从没看过文宣XD可能我已经习惯不会去看官方介绍了 XD
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2021-05-19 23:32:00Fh5赞
若广告不实绝对不可取，CEO Jason Lim一定知道，应该要好好地为所有文宣把关。N家这次被检讨的大部分是数位的部份，但我觉得N家值得买的是后级或之前IDA系列的综扩，我觉得这些对电源、类比部份下足功夫的产品，才是研发长呕心沥血之作。
只用过N家的dac9跟sta9 D类暖声做得很有特色