[心得] Tidal MQA

楼主: AncientLich (低能的宅宅)   2021-04-26 12:50:42
最近有位Youtuber (GoldenSound) 在ASR上写了一篇MQA分析文搞得满城风雨
影片连结如下,有兴趣的人可以看一下
影片: https://youtu.be/pRjsu9-Vznc
ASR文章: MQA Deep Dive - I published music on tidal to test MQA
MQA从推出以来就一直被人诟病不透明,因为Encoding的设备和算法都掌握在
Meridian手上。而且保持得非常神秘,发明人Bob Stuart被问到细节时常常
顾左右而言他,又因为编码不公开,所以像是filter, impulse ringing特性都
很难分析。
不过有个好家伙想到了个方法,就是假装是音乐发行人,把讯号测试当作
音乐发表到Tidal上编成MQA后就可以串流下来分析。
不过一开始的太过白目直接把1kHz讯号当作音乐发行被算法发现后退稿。
所以GoldenSound他就把测试讯号混在音乐当中再送去MQA验证一次后就通过了。
然后他就用Tidal把他发行的音乐(测试讯号)串流下来做一些数位分析。
之后把这份分析报告寄去MQA质问一些为何与宣传不符的问题。
然后当然测试音乐就被下架了,官方有回一封信数落他的测试很有问题。
作者后来说这些官方所说的低级错误他都有避开,除了Dither他没测到
(他有把有Dither过后和没Dither的讯号混在测试档中,频谱分析时没做完整)
但现在测试档被下架他也没办法再测一次了
之后就开始罗生门了
简单节录几个原作者提出有趣的点:
1. 虽然官方文件上写说是(听觉)无损。但MQA不管有没有解码都 "不是" lossless
(这个好像大家都知道了),其实很多时候大部分人讨厌MQA的原因之一就是这些
MQA SPEC文件写得很....dodgy
2. MQA格式如果不解码的话会有很糟糕的impulse rining, 然后高频会有大量噪声
官方文件上是说不解码也可以完整还原CD redbook讯号。但事实不是如此
(这算是MQA算法本身特色的一部分,一部分讯号压缩在16k-22k)
3. MQA 认证 (MQA Authentication) 是个MQA内建的解码流程,认证成功可以点灯
官方文件说这个认证程序可以保证讯号是完整而且符合音乐发行人的原始调音的。
但有人发现你可以把MQA档案删掉30%的讯号,但是还是可以通过认证点灯,所以
作者基本上认为这个根本只是个信仰灯,没啥屁用。
4. 而经过MQA full decode的讯号 (作者是用iFi iDSD Diablo做full decode)
作者说的确部分的高频讯息是可以被MQA unfold重新产生的。
但因为MQA的滤波特性,在高频还是会有不少mirror噪声。
5. 如果你想干脆就不要听MQA就好了,在Tidal上改听FLAC总没问题了吧?
作者发现如果在Tidal上的音乐如果是有MQA版本的话,则FLAC版本的内容
其实就是MQA无解码的版本 (也就是说Tidal上听FLAC是最惨的情况,无解码
所产生的大量ghosting和ringing)
6. 大部分的MQA都是从44.1khz upsampling上去的,而不是录制时就是hi-res。
所以还不如载44.1khz自己upsampling还比较少问题。
(这样做的原因主要猜测是Tidal音乐挂MQA可以多收权利金)
好险最近澳洲Qobuz开了,准备跳槽中 XDDD
最近是Qobuz和Tidal双开,Tidal我觉得比较有优势的一点是电影配乐和游戏音乐
比较丰富。哀 跳平台好多音乐要整理好累~~~
作者: martinlin77 (mar)   2021-04-26 12:55:00
作者: gs051233 (飘逸人)   2021-04-26 12:56:00
推验证
作者: martinlin77 (mar)   2021-04-26 12:56:00
用自己听感来决定,不会被迷惑
作者: takase (............)   2021-04-26 12:57:00
有挂!
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-04-26 12:59:00
用Qobuz没烦恼 你有roon的话整理起来应该相对轻松MQA就只是噱头而已
作者: gameguy (gameguy号:)   2021-04-26 13:14:00
t牌在搜寻不到大日本歌曲之后GG直接放弃改用moov了,目前用KKBOX HR模式压压惊。
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2021-04-26 13:19:00
放弃Tidal代表roon又得重新整理了....Spotify快上啊
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2021-04-26 13:19:00
以前也还会买HiRes的DSD档,听了一阵子觉得有些音乐不太自然,加上原始HiRes档案到底是怎么来的也很难判定,最后还是自己买CD回来转无损最安心,MQA应该也是相同的疑虑
作者: uone (鱼丸)   2021-04-26 13:35:00
推 mqa几年前本来好像是免费的 后来搞一堆商业操作
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-04-26 13:39:00
MQA 出来本就是要薛一栗没佛心过,本来还想直接挂 DRM 哩没这些商业操作会有人想用 MQA 吗,Tidal 救了 MQA 但那时频宽限制大,现在.....
作者: simonohmygod (曼聯魂)   2021-04-26 13:51:00
roon可以用qobuz
作者: Snoopy1111 (Snoopy1111)   2021-04-26 13:59:00
所以dac没有解MQA的功能的话,听没有master标记的歌,音质会比较好的意思吗?
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-04-26 14:09:00
同样的歌如果Q跟T都有 version 那边改一下就好了要转移还算轻松
作者: wed1979 (舞抖米哲夭)   2021-04-26 14:21:00
有买uapp就标的很清楚了,原16bit 48kHz录制原档也有mqa...全解出的384Hz是神之还原?cp党路过...不可评论我大tidal之mqa,不爽不要订...意思是有master档的都被mqa动过手脚,即使听hifi还是mqa过的flac,单纯hifi的也不能保证是纯cd转出的flac,因为不知道tidal会不会全部档案都让mqa预处理,只要唱片公司一缴钱就直接放上master
作者: snowmanturtl (森之杰尼龟)   2021-04-26 14:57:00
Tidal还在试用 其实盲测过后跟Spotify并无太大明显的差异(前端无MQA解码还在找时间生几个串流的比较文
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-04-26 15:13:00
NativeDSD有很贵吗0.0 跟SACD价钱差不多其实哦哦好吧我只用Album 的确没这个烦恼
作者: wed3qla (阿川)   2021-04-26 15:22:00
MQA差别比较明显还没听过其他来源有同等级的表现
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2021-04-26 15:40:00
天才
作者: wed1979 (舞抖米哲夭)   2021-04-26 15:44:00
坐等涨价,今年又是串流涨价年...
作者: snowmanturtl (森之杰尼龟)   2021-04-26 15:45:00
等AM出hires KK的日文歌还是没AM来得多
作者: daniel7894 (阿毅)   2021-04-26 16:19:00
AM到底什么时候可以让sac走独占模式*dac
作者: s8910035 (蔡维尼)   2021-04-26 16:26:00
Q跟t都同时订阅 T一个月十几块不用想太多吧
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2021-04-26 16:51:00
已退订Tidal~ 有空再把Qobuz或Amazon Music订回来
作者: GLUESTICK (口红胶)   2021-04-26 16:55:00
Tidal就跟团 便宜无脑用
作者: penguinfuko (企鹅)   2021-04-26 17:16:00
推推
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2021-04-26 17:23:00
Tidal一个月25新台币
作者: phoinixa (长行)   2021-04-26 17:58:00
坦白说用Tidal就是看中便宜吃粗饱这点,我不在乎别的这也不是我订阅的唯一一个串流平台哪天想追求极致好音质才会换服务吧XD
作者: linyoyo (linyoyp)   2021-04-26 18:10:00
MQA 好像在很久以前AK就有在推广
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2021-04-26 18:12:00
好险窝只用spotify
作者: BootingZ (布丁)   2021-04-26 18:40:00
TIDAL跟ROON搭配的歌单数据库好用,土帐团也超便宜就加减用,不过我的DAC不支援MQA, 也从未强求过XD 接下来来换个口味用Quboz好了~ Spotify Hi-fi要是可以藉这个机会跟ROON合作肯定可以一举把TIDAL打下来。
作者: iamala (it depends)   2021-04-26 19:38:00
有趣的分享
作者: goldie (阿良)   2021-04-26 20:12:00
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2021-04-26 20:15:00
spotify有hi-res的话不用roon就可以把全部打趴了
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-04-26 21:18:00
Spotify 就算没hires 有flac 就打趴全部了吧T跟Q不用roon 真的难用
作者: hohiyan (海洋)   2021-04-26 21:22:00
个人听感是同首歌KKBOX hi-hi比tidal FLAC好 @@
作者: anstary (混吃等死)   2021-04-26 21:25:00
Spotify不会跟roon合作的~
作者: breadf ( Lifting Turn )   2021-04-26 21:35:00
spotify自成一家就够了
作者: anjohn (安囧)   2021-04-26 21:57:00
还在等Spotify的hi-res
作者: allen0801 (阿伦)   2021-04-26 22:18:00
dCS上听MQA是没有特别好听,甚至还有点不自然(心里作祟?),有趣的是dCS还对MQA提供特别的滤波。
作者: clioneurise (Romarin)   2021-04-27 00:47:00
继续用Spotify压压惊
作者: wsx784512g (阿画)   2021-04-27 13:04:00
推整理

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