楼主:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-03-31 05:06:09好不容易订到最后一台2541，
到手前想把线材都准备好，
2541只有USB输入才能解DSD档，
然而我的DDC输出没有USB，
只有光纤、同轴、AES和HDMI孔的I2S，
有听的DSD档大概只有两个专辑的量，
会建议舍弃DDC直接接USB吗？
如果一样接DDC的话，
会建议走那种输入方式呢？
看你的dac 拿到run一阵子自己试各种输入找出“喜欢”的那个
楼主:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-03-31 06:44:00但我现在除了USB外，其他线材都没有...AES和一般的平衡线是一样的东西吗？AES好像还要阻抗匹配才行？
DSD档案少，2541应该也不是像playback一样专精DSD，哪个方便你听起来又喜欢就选哪个
先不用真的买到好的 先去各种买一般音响业务用厂线回来试就好 甚至超便宜二手也行类似去找像belden 家 或者日系业务等级 “音响级”都先无视
作者:
PhonexH (等待)
2021-03-31 08:38:00AES线店家说距离短不用考虑阻抗，直接拿一般平衡线就可
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2021-03-31 08:53:00你要先说你的 DDC 有比 2541 的 USB 输入强多少吧如果强很多的话当然用 DDC 阿。基本上家用数位线都不用考虑阻抗啦，线身造成的声音变化，比端子高太多了
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-03-31 09:25:00阻抗有包含线身阿XD，不如说主要就是指线身
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2021-03-31 09:48:00家用线身阻抗很低吧 是那种要拉100米的才会考虑线身阻抗
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-03-31 10:04:00阻抗计算跟讯号频率有相关，这个不是指直流电阻
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-03-31 10:05:00线材的阻抗为"Characteristic Impedance"无关长度
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-03-31 10:07:00不过家用线材短，音讯用的数位信号摆幅也很大，其实是都会通啦，就在自己系统上试试喜欢加不加DDC的声音就好了最终大家都是调音党XDD
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-03-31 10:08:00如果"只关心"数据能不能"正常"传送就没什么差别但讯号品质其实会有影响
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-03-31 10:31:00我1541当初也有这个问题，自己比较后结论是DDC(X SPDIF2)走数位同轴(NEVD- 2001)进1541相比USB直入1541，上DDC整体声音素质个人觉得差不多，但上DDC音乐性好上了一截，没有USB直入的生硬，简单讲就是更"顺"，整体来说算是调音取向吧
作者:
icekiba (冷风寒)
2021-03-31 15:21:00快加入调音党XD
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2021-03-31 15:53:00如果是要讲特性阻抗的话 我还真没听出来过这数值造成声音的差异是什么 有人可以说明一下吗?
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-03-31 16:32:00jitter 啊、线材的阻抗指的不是特性阻抗的话，难不成是量整条线的阻抗才跟长度有关吗？哇哩、难不成是我一直误会了线材的阻抗是什么东西了吗XD
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-03-31 16:50:00没吧XDD，不然还会是什么
在讲端子或接点的时候经常用阻抗降低来当作原因啦..那显然就不是讲特征阻抗 而是指头尾的电阻了?
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-03-31 17:17:00这类的感觉用"衰减"来表达比较直接?
contact resistance? 非本科 有错请指正
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-03-31 17:33:00跟这相关好像通常都直接讨论接头类型、材料跟镀层是什么了
总觉得鸡同鸭讲..引你的话 那些接头类型的讨论主张孰优孰劣的理由经常是"阻抗比较低"反而是数位线领域才需要特别注意特征阻抗...
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2021-03-31 18:53:00我当然知道你会说 jitter，问题是声音变化是怎样?
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-03-31 19:25:00原PO在问 DDC 的线，数位讯号线标的不是特征阻抗是什么阻抗反正买小黑线就够了，有 DDC 前面接什么声音都不会有变化
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2021-03-31 19:26:00就算有 DDC 都还是会改变，不管是 USB 线还是 数位线
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-03-31 19:28:00不会有变化啊，jitter 都还真听不出来有影响了 0101 送进 DDC 都重新 buffer、Reclock、regeneration 可否提示一下 DDC 前端影响的声音变化是什么
作者: lizzardce (CE) 2021-03-31 20:03:00
走USB要处理电的问题，测试2541是会吃USB电的
其他输入也是电进送进去的 只是差别在ddc现在多少会帮你用
作者:
max8201 (我是一只沙沙羊)
2021-03-31 20:59:00阻抗就阻抗..怎么还扯什么特征阻抗..阻抗=直流电阻+电容等效电阻(f)+电感等效电阻(f)中文wiki查一下也都有，好奇的同学可以去看特征阻抗是在某种阻抗下电子波在县材的共振行为SPDIF或USB用的频率太慢，损耗太低，不需要特征阻抗那个要画图比较好讲，总之就是总阻抗(含接收端输入阻抗)若等于特征阻抗，反射波就会降到最低特征阻抗跟 单位长度电容这个规格有关 所以与长度无关但阻抗可能与长度有关协议就说好这个射频阻抗用75或50，所以输入端大家都会放一个50欧姆(直流电阻)，若固定频率听说有些会放电容阿这个时候就是假定你线材阻抗为0阿，多出来都是...一般音响使用SPDIF我认为应该线材越短越好
作者:
Dopin (ats.twbbs.org)
2021-03-31 21:31:00线材阻抗 跟长度无关 但是等效电容之类会随长度不同 但这又跟编织法与材质有关 (死)对了还有截面积 反正大家懂的 (逃)
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2021-03-31 21:54:00果然跟我猜得没错 事实上家用数位线根本不用管是不是数位用，我完全无法听出来所谓的"数位线"有什么优势siltech类比线拿来数位用听起来就跟siltech类比时一模一样。其他牌子也都是。neotech的所谓数位线，听起来就是单芯的neotech的声音，完全一样，拿两条来类比声音也一样拿两条当类比用
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-03-31 23:13:00https://imgur.com/jPTMu91有空可以搜一下 "特性阻抗 110" 看可以买到什么线characteristic impedance 110 也能通BTW 我觉得线材不能光看 wiki 的"阻抗"页而是看"阻抗匹配"英文 wiki 会比较详细，中文老漏东漏西就是了
作者:
whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))
2021-04-01 00:57:00类比讯号线常见的阻抗大概是50ohm，同轴的阻抗是75ohm，但RCA头一般都是50ohm，spdif速度这么慢阻抗跑掉还是活的好好的，所以计较这个没啥用
作者:
max8201 (我是一只沙沙羊)
2021-04-01 00:59:00Oswyn 建议你把专有名词先弄懂,阻抗，特征阻抗阻抗匹配,协议 这些到底是什么
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-04-01 01:35:00我不懂你要O大弄懂什么，线身标50ohm你以为是怎么算的？阻抗这个词本来就要看工作频率，不然直接讲电阻不就好了
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-04-01 01:55:00参考一下 ASR 上的论讨
https://bit.ly/31xujnW类比的讯号/喇叭线，跟数位讯号线很大的差别在工作频率不同数位讯号是 MHz+，真不重要的话 AES/EBU 定规格是寻开心吗不过不重要啦，反正本来就一堆蛇油了
作者:
axced (axced)
2021-04-01 02:41:00请问老板有说哪时到货吗 我等好久了..
楼主:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-04-01 03:35:00作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2021-04-01 09:43:00那现在我就好奇了 说蛇油的话 符合特性阻抗 跟 不符合特性阻抗的 可以来盲测吗?
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breadf ( Lifting Turn )
2021-04-01 09:52:00可以啊，问题是阻抗跟线身结构相关，结果是你无法清楚拆开声音影响是阻抗不匹配造成还是地回路或其他EMI因素造成，所以只能就原理上跟你说阻抗匹配可以避开哪部分的影响(jitter之类)，但是实际上你听喜欢而且系统数位部分不会大量出错、例如爆音之类的话，那剩下就是看你要不要加入调音党。让调音归调音，原理归原理，不需要用自己喜好的调音说这才是正确原理或用原理否定调音口味这种主观喜好以上为调音党党纲，欢迎各位加入调音党的啦
作者:
icekiba (冷风寒)
2021-04-01 14:05:00有差，变差XD
要吵这个先来测 树莓不同OS播同一档案声音有没有差别......
作者:
icekiba (冷风寒)
2021-04-01 18:14:00有差阿，变差XD
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2021-04-02 10:17:00楼上各位大大见解精辟,尤其推O大但是没人讲到重点,2541是R2R,DSD先内部软解为PCM再送进解码模块,所以用哪种输入不重要,看你讯源哪种强用哪种DSD电脑先软解成PCM搞定就好,还可以选喜欢的软件解XD