Re: [心得] GRADO RA1 不算耳扩只是高级转接器

楼主: padro (padro)   2021-02-23 01:41:14
转接器?
到底在说什么鬼话阿
先搞懂什么叫amplifier好吗?
讲比较夸张的说法
光是能把声音放大都能算是一种扩大机
对于音色调整是一回事
对于输入讯号重新处理再输出是一回事
对于讯号的电压电流摆幅控制能力是一回事
不同AMP再这些不同部分的能力差异
搭配不同耳机的单体特性跟声音结构
才会有所谓音场放大缩小
动态范围的改变
或是音色上声音上变得比较紧实或松散
等等
不是没满足想像中的定义就不是AMP
※ 引述《purplesky911 (Purplesky)》之铭言:
: https://i.imgur.com/3HvBlk3.jpg
: 这台是电源版 早期的低增益版本
: 本来以为上其他耳机会发生什么可怕的事
: 可是事实上他对整体的变化我觉得蛮小
: 90%甚至是95%以上都还是你dac原本的声音
: 比方说一支好推的耳机声音长这样:
: 纵向表现 □□+
: 高音量感 ■■■
: 中频上段 ■■■
: 中频下段 ■■■
: 中低音域 ■■■
: 低音量感 ■■■
: 音场宽度 □□□+
: 那么同支耳机上了RA1会变成这样:
: 纵向表现 □□+
: 高音量感 ■■■
: 中频上段 ■■■
: 中频下段 ■■■ 音场少一点后
: 中低音域 ■■■ 整体的填满度有相对应的变化
: 低音量感 ■■■
: 音场宽度 □□□
: 集中感+1
: 力道感+1
: #音场的部份
: 这边我觉得有争议点
: 因为我原本的系统都是xlr
: 但是ra1只吃rca
: 我认为rca与xlr之间本身音场呈现方式就有些不一样
: 因此他的-1或许只是讯号线输入界面不同所致
: 但保守起见如果你有选购的情况
: 建议就当他会缩一些音场
: 而如果你的线材本身的调音会外移/内缩一些音场
: 应该又会得到一些正负补正
: 接下来的集中+1和力道+1
: 这里我不管换什么线
: 他都还是会有这个改变驱势
: 只是程度多和少而已
: 大概就是+1(半格以下)、半格、0.75格幅度的变化
: 所以声音上的改变大概是明确感和重量感小增加且大方向不是剧烈变化
: 以RS2来说
: 音色比较松散、环绕的地方会变得集中且明确一点
: 然后鼓声力道和凝聚力也会比较好
: 整体会变得更像正统的GRADO一些
: 不过…以我的追求和喜好来说我并不喜欢这个变化
: 反而会觉得我原本设备下的RS2迷人、独特的地方被轻微削弱
: #扩的功能性不强或者说几乎没有
: 虽然确实会增加一些力道感和集中感
: 可是使用上并不太像一般的耳扩那样会有推很开或是各频之间推很好的感觉
: 因此与其说他是一台扩
: 倒不如他会比较像是DAC和耳机之间的一台什么东西
: 我是把他当作一个高级RCA转6.3转接器
: 特别适用于你的DAC没有耳机孔
: 想找一台便宜扩这种选择(大致上只是需要耳机孔而已)
: 只是很尴尬的是
: 以现在的DAC倾向一体机走的驱势来说
: RA1还蛮可有可无的就是.....
: #他推GRADO是不是特别好?而推其他耳机是不是就不好?
: 主要还是看这以下这五个特征
: 大方向跟DAC声底相似度高
: 音场-1
: 集中+1
: 力道+1
: 推力表现并不优
: 或者你也可以想成:上这台之后美式感或是结实感会多一点点
: 以实例来说
: 如果你的耳机有一支GRADO和一支AKG
: 同时你觉得这支GRADO和AKG声音太散 想要让他们更集中、结实一些的话
: 这个情况搭上后我觉得会比较乐观
: 反之若觉得你的GARDO已太结实、且想让你的AKG耳机更优雅、更有层次一点
: 那么这样的需求铁定不是一个好选择
: 这也可以说明为何我和PH大
: 明明都是听RS2+RA1的组合
: 但他觉得变比较好而我却不怎喜欢的主要原因
: 因为我和他在DAC声底的起跑点以及追求的终点就不太相像
: 确实在RA1在调音上跟G家的追求者在喜好上比较相仿
: 而且大部份的GRADO小耳罩也都不太需要大推力
: 可是最主要还是要看改变的核心跟你想调整的地方是否吻合
: 还有你的耳机是不是易推型
: 并不是说GARDO就一定好其他就一定差
: #跟别的耳扩相比会不会缩很多音场或层次?
: 主要还是要看A耳扩和这台的相对差
: 如果A耳扩是V281这种 本身的层次、理条感特别好、推力也很足的话
: 那换成上RA1铁定会失去这些东西
: 所以也可以这么想
: 并不是RA1差或是很奇怪单纯是你的对比扩更好
: 因为RA1就差不多是一个转接器的存在而已并不太具备主流扩的相关能力
: 他在使用上会比较接近纯DAC和低阻耳机的一个微调桥梁
: 若用来推HD800或是更需要推力的耳机来说
: 他真的不太行…
: 以上
作者: purplesky911   2021-02-23 01:42:00
你不懂我 唉唉…我想表达的东西是即使他是耳扩但与现在的一体机相比已经没有太多的优势他能做到的 一体机耳机孔大致上也已能做到
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2021-02-23 01:58:00
帮911大QQ
作者: purplesky911   2021-02-23 02:01:00
被针对和断章取义惹...QQ
作者: hsakuya (绯色)   2021-02-23 02:02:00
战神911被挑战了 以下开放置板凳 这边有卖爆米花
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2021-02-23 02:03:00
作者: Toshi1715 (Toshi)   2021-02-23 02:05:00
帮QQ
作者: abcd111155 (kai)   2021-02-23 02:06:00
楼上大烧
作者: winerkyo0712 (每天都是happy day^^)   2021-02-23 02:10:00
笑死wwww被认真魔人抓小辫辫出来战
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2021-02-23 02:11:00
上班第一天心情不好吗?
作者: FemtoFarad   2021-02-23 02:42:00
rca跟xlr的音场都可以不一样了,把amp当成转接器也只是刚好而已
作者: adamptt (lulumi)   2021-02-23 02:58:00
911大想表达的是它更接近buffer啦 抓这种字汇上的小辫子真的是很无聊看了看 以为是什么专家有什么坚持 结果竟然说耳机是电路你知道你这也是一个笑话吗 被动式耳机里面他妈根本没有电路好吗 门外汉也想装内行
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-23 03:21:00
还真抱歉喔,我也不懂,给你拍拍手
作者: justagame (各种加班)   2021-02-23 04:04:00
buffer amp. 中文通常叫缓冲级/缓冲扩大机/音质调整器
作者: addy7533967 (火爆刺香肠)   2021-02-23 07:35:00
哇~~~好棒棒拍拍手不知道buffer还在那边抓形容东西的小辫子ㄎㄎ不就还好你刚好在字典上看到amp让你可以发文
作者: takase (............)   2021-02-23 08:30:00
我觉得这只是比喻啦,类似有增益的线这样好久不见
作者: magic999 (小虎)   2021-02-23 11:00:00
这有记者的水准,看完文章用主观看法来下标作总结原文究竟哪里说RA1不是AMP了?
作者: ox1005 (奇诺)   2021-02-23 11:56:00
跟之前吵版规或是华华之辈类似,起争议和吸引注意才是目的
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2021-02-23 12:12:00
就是要起蒸液 蒸起来
作者: justagame (各种加班)   2021-02-23 12:25:00
想反驳听感就提出来啊 不要装得像在讨论技术好吗
作者: LeoCha (李奥洽)   2021-02-23 12:46:00
置 板 凳 好
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-02-23 12:54:00
为啥RCA跟XLR音场不能不一样?那如果输出波型比输入波型能量低的还要叫AMP?
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-02-23 13:07:00
虾?转接器不就只是形容接上去声音没怎么变吗?= =超级转接器超友善耶,RA1那盒子当得起高级两字吗?XD不然不叫高级转接器叫高级转接扩也行啊XDDDD
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2021-02-23 14:12:00
机会找很久齁
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2021-02-23 16:48:00
RA1不算是buffer吧 Vout有分一个Vdiv回V-所以有gain
作者: adamptt (lulumi)   2021-02-23 17:14:00
结构不是 功能上可以这样比喻 一般dac哪怕只用单端 2V的摆幅可以把32欧98dB灵敏度的瓜多推出爆炸音量了 但dac的输出级未必能提供相应的电流 挂一个ra1后会稳很多 ra1在此就可以比喻为buffer
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2021-02-23 17:22:00
@[email protected] Buffer amp 的定义不是Av=1吗...照你的讲法每一台耳扩都可以叫buffer 反正不用管gain
作者: adamptt (lulumi)   2021-02-23 17:28:00
要玩严格文字定义的话 当然可以说它是错的 但在相对的逻辑下(实际最终的gain<1且ra1不适合推高阻耳机) 这是某种比喻 真的对这个很在意的话 在推文底下提醒 都比发这种程度的文章有建设性多了没错 除了高阻耳机外 耳机实际上都更只有buffer的需求所以近年一些厂商以减少重复放大为理念 在推一些一体机例如谷津的DDS
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2021-02-23 17:37:00
RA1的gain >1喔
作者: adamptt (lulumi)   2021-02-23 17:38:00
所以我开头就说了 结构上不是但实际上你2V摆幅输入 最后是以低于2V在驱动GRADO耳机 否则太大声了
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-02-23 18:09:00
耳扩的本质是"降音",这样想就可以了I-Buffer -> VR -> O-Buffer 核心架构大致是这样
作者: adamptt (lulumi)   2021-02-23 18:11:00
更准确的说 阻抗匹配
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-02-23 18:12:00
虽然说Buffer和周边用料很重要,但核心部份真的是VR那边
作者: asdfg0612 (青蛙)   2021-02-23 18:15:00
那你干嘛不直接用一颗VR就好了 要中间的线路干嘛 XDDDD
作者: adamptt (lulumi)   2021-02-23 18:17:00
电流能力的差异
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-02-23 18:42:00
vr有ic整合式和最传统的旋转可变电阻啊你去看MUSES72320周边电路有多少零件就知道了。除了io buffer,vr也还有专用的buffer,每个offset的电压也需要buffer,加起来就是你现在看到的耳扩电路那样ic整合式还要放一个小mcu与其周边电路来处理i2c的音量讯号喔!如果你对buffer为啥要放那么多,很多时候都在避免“负载效应”,孤狗一下就知道了
作者: breadf ( Lifting Turn )   2021-02-23 19:01:00
你也可以google一下RA1的结构XD
作者: jimmycccp (cccp)   2021-02-23 20:35:00
吉祥物+1
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-23 20:38:00
吉祥物是GG大辣,这只连华华或神人的等级都不到,大概跟某眼色差不多(?
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-02-24 00:14:00
华华好久不见 我觉得他只是比我激进了一点XD
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2021-02-24 00:58:00
你们都好认真
作者: dusker (dusker)   2021-02-24 10:01:00
耳机版好凶

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