[闲聊] T1 3rd印象 part.3

楼主: takase (............)   2021-02-05 21:55:07
这是杂谈的最后一部分,主要集中在T1 3rd这耳机本身的特质上
那我也要先强调,这耳机还很新,这些听感都只是暂时的、第一印象的
往后随时可能都会变化,远远不是定论,也有个人主观的限制与不少的臆测在
这几年器材其实没啥变化,就讯源换成了D90 MQA,正式进入Hi-Res时代这样 lol
1.3rd和2nd的音色非常像,但是声音的呈现方法或排列方式截然不同
所以让人有既熟悉又陌生的感觉,说陌生也不对
同一颗单体,腔体不同,发声方式也截然不同
3rd在空间感的呈现方式比较接近我印象中的HD800,都是中频在中间
然后中低频向外发散、包围住整个头的形式
如果要用音乐厅或演唱会来类比,大概就是坐落在前排的位置
最直观的就是音像的大小、实体感跟前两代划出了一线之隔
大抵上而言,音像高度略矮于我印象中的HD800
或者HD800是在台下往台上看,而3rd是从音乐厅座位上往下朝舞台看的那种感觉
音像边缘偏柔,没有HD800那么锐利
以质地而言,印象中的HD800偏软质,3rd则是比较偏肉的
就肉感这点可能比较像Grado,但3rd本身的气质还是beyer式的一贯内敛
而不是grado那种Boogie Woogie,强调跃动感的风格
这种肉感可能可以归功于中频下段的良好制动,但可能是刚开声不稳定,
或者器材控制力不足
有时候会有踢到铁板,硬梆梆的感觉,或者用个更难懂的形容
单体背后的能量要宣泄出来,结果被那片不锈钢板挡住了这样
1st在刚开声的很早期也会有类似的现象,单体背后的能量宣泄不顺
被那片金属织网挡住了这样
结果就形成了一般人对初代T1最普遍的印象:所谓密度高但不耐久听
如果以以往的经验而论,这个大概要一定时间的正确驱动和熟化
而随着熟化过程,这股鼓胀的能量消散的越来越顺
这样好像讲得很凌乱:简而言之,目前我的听感是
3rd的中频密度/实体感可以一提,但往后会不会随着熟化而改变气质,
从肌肉型男一转为清秀佳人,这就不清楚了
对我而,如果能回归初代T1那种路线应该是再好不过了......
2.个人认为3rd比较正确的发声方式
泛中频和高频朝内,低频朝外,如果低频要乱要轰要糊
也绝对不能在两耳之间,一定要把它推到耳罩外
这个只能靠器材搭配去试误,没什么道理或根据,是我个人的玄学
前面有讲过一句 "天下没有白吃的午餐"
单体都一样等级,排气量都差不多,那怎么营造出"更大的"听感,
就是厂家各显神通的地方了
前面好像有网友觉得3rd低频太多,恐怕是只能往这方向调整
因为3rd的低频是借力使力的产物,不是像2nd或1st那样靠单体硬干实打实的
所以先天欠缺一点制动力,只能走软质丰厚铺垫的呈现方式
这边要先厘清:3rd的中频下段制动力相当好,所以实体感/肉感好
但是低频反而不是走这样的路线,有一个分界在
再来,中频场面拉那么大,低频也要那么厚才有办法可以托起来
或多或少是互为因果的关系
3.3rd的特色,或限制
讲这个可能太早了,不过Beyer或森海这种老厂其实都很老奸,
真正的弱点和强项往往都是一体两面
就像是笑傲江湖里面,冲虚道长的太极剑法,剑势最凶险之处也是最大的破绽所在
那3rd在调音上 特别强调堂音、残响这类空间声学的处理
你听现场演出、生乐器、古典乐、大部分人声、ACG等等都不会出问题
但是遇到太"电子"的音乐题材,就会有些许的不自然感或突兀感
我举个例子,Dark Knight OST "Why so Serious?"
https://www.youtube.com/watch?v=1zyhQjJ5UgY
电子乐器的音色就因为3rd的特性而变得有点怪
但是3rd播现场演出版又超级棒,真的让人有点精神分裂.....
https://www.youtube.com/watch?v=xjJnWuA7-ps
另一点值得提的是3rd的中高频,照频率响应来看应该没有2nd多
但我听感上觉得比2nd还来得丰厚,直逼初代
又没有初代那种白热化/侵略性的毛病,可以说是相当自然了
可能是单体扩散性强化了吧.......
4.番外篇
3rd换上2nd的耳罩 edt-t1g2 声音有什么变化呢?
声线比较细致一点,仍没到2nd的程度
中频的厚度略为削弱,但仍然比2nd厚一截
中频从强调肉感变成凸显气韵,简而言之,听到耳朵会化掉那种很传统的beyer毒
声音变得没那么响亮,耳扩音量可以调更高
中频下段似乎有段凹陷,但整体中频量感却又相当丰厚
极低频量感差不多,都是软质丰润不强调冲击力的走向
我要强调,量感绝对不多,只是刚好够的程度而已,甚至口味重的人可能会嫌太少
再来是腔体共鸣的部分,变得非常快,快到足够撑起规模感又不会让人觉得糊
可能比半开放式的前两代还明显一点这样
空间感宽度略缩,但纵深感变好
整体而言,相当接近初代T1,规模感 X 1.2倍
保留丰厚的中高频,去掉白热化的成分
我想要挑点毛病,但是听着听着都不知道自己在打什么了
最后这段本来只是想当作omake这样随便写写,没想到一听停不了.....
唉,真美
可能是有点失衡的声音,但真的太合我的喜好了
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-02-05 22:07:00
要平反了吗 看起来很好听
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-05 22:32:00
挑对喜好跟类型就没问题压你如果不喜欢低频上半部太多的人那就会有点微妙了
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:34:00
看到借力使力笑喷XD,结果变成无从宣泄的泛滥爆冲低频,跟HD820有些类似,不过HD820修成厅堂感,但T1 3rd就变成音场小,不知道这部分森海用了什么黑科技。耳罩部分建议是用老的,让低频有空间出去,不然只有开盖一图,否则低频横行、中频浓厚,短时间听某些歌很爽,但长时间可能不耐听个人不在意低频多寡,但这支是真的给的有点多;我比较注重中频高频衔接跟柔化处理,这支我觉得有点一言难尽,但竟然还是每天听,唉
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-05 22:39:00
钱都花了就听 不然你又不去红灯区
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-02-05 22:40:00
t搭的好听应该是说换过耳罩的声音吧?以后2代耳罩会热销吗XD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:40:00
这边给外国人开价很高QQ
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-05 22:40:00
偷懒就自己打洞而已?
作者: daniel7894 (阿毅)   2021-02-05 22:41:00
拜耳粉都是这么m的来着吗(?
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:41:00
昨天把T1 3rd跟DT990耳罩对调,结果...好像都变好听了...三小啦QQ总觉得之后T1 3rd心得要跟DT990一起写了...有点微妙,两支的优缺点似乎是反的没想到耳罩对拜耳的影响这么大,不知道原厂也没有可能出RUN过的,希望是巴伐利亚萝莉RUN的(?
楼主: takase (............)   2021-02-05 22:45:00
这个2nd的耳罩也用很久了,保守估计两年我的问题这样,耳罩有没有可能影响单体瞬态?
作者: purplesky911   2021-02-05 22:46:00
就他低音那层 都是靠设计上的结构在反射。动耳罩
楼主: takase (............)   2021-02-05 22:46:00
因为真的是差很多,又不是还我漂漂拳....
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:47:00
我现在在想,以前是不是误杀K701惹...之前入手过二手的,当初觉得音场太过于虚无缥缈这样...或许也是耳罩的锅
楼主: takase (............)   2021-02-05 22:47:00
以前玩beyer耳机也会换耳罩玩看看,但都没有这次这么吓人
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:48:00
可能这次气密做太好(?)
作者: purplesky911   2021-02-05 22:49:00
我觉得一方面也有配合DAP和其他播放器的特性调整
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:49:00
911大说的有可能,说不定我一直提的50小时都是在RUN耳罩而不是耳机...
作者: purplesky911   2021-02-05 22:50:00
我有稍为试了一下其他影响设备 觉得低音比家机低些
楼主: takase (............)   2021-02-05 22:50:00
等听过瘾再来拆耳罩比较看看...
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:50:00
是说...T1 3rd耳罩用在DT990满适合的...中频瞬间凝聚起来...说不定T1 3rd用UD301推会很有趣(?)
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-05 22:51:00
就以后30K找重低音100%就叫人买这只就好
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:52:00
重低音我觉得没有Ultrasone封闭式那么猛啦,首选还是PRO900,爽
作者: purplesky911   2021-02-05 22:53:00
所以我才说T1-3rd是 T1家用娱乐版XD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:54:00
T1 3rd可能适合老森海路线的人,听台语老歌或是管乐的那种
作者: purplesky911   2021-02-05 22:55:00
不可能啦,听到低音那量感都吓死了
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:55:00
家用娱乐版XD,我以为是省钱偷懒Low-end版(误)911大是不是被那低频吓惨了QQ我觉得比990是多一些啦,但好像也习惯了(耳朵坏了)
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-05 22:56:00
可惜品牌不正确 水果牌就会变成说你不懂耳机了
作者: purplesky911   2021-02-05 22:57:00
我倒还好,小部份层次被低音盖掉不太爽而已。不过动
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:57:00
水果牌有这个音色我还不买爆
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:59:00
了解了。确实中频低频有点...交杂不清的地方,跟我习惯的拜耳调音不太一样...
作者: purplesky911   2021-02-05 22:59:00
*我有稍微试了一下其他影音设备(上面快10楼一堆错字
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:00:00
其实听Live摇滚非常不爽,人和鼓声会打架...感觉Yoshiki和Toshi在台上直接打起来QQ
作者: purplesky911   2021-02-05 23:01:00
就有一些东西偶尔被盖一下 这点有时不太爽…该怎么说。适性最高的音乐类型也被盖最多
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-02-05 23:04:00
看起来有点好听XDDDD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:04:00
这个似乎换耳罩也不会改善,看看之后我换前端或换线看看好了,唉
作者: purplesky911   2021-02-05 23:04:00
这种怨念感- -
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:05:00
911大怎么有种恨铁不成钢的感觉XD
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-05 23:05:00
你们没有信仰
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-02-05 23:05:00
R大3rd很不深海吧XDDD短暂听还比较像粗勇化的LCD3(?)
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-05 23:06:00
没木头味差多了
作者: purplesky911   2021-02-05 23:07:00
之前巴哈阿浩大PO出来的耳罩图就蛮值得参考的啊:Phttps://i.imgur.com/qe7UC1R.jpg
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:07:00
这样喔QQ,那可能是我家的HD6XX坏了或我的耳朵坏了QQ,第一直觉是感觉有点像,相对DT990来说都是很浓很挤很暖的耳机(扣掉低频猛爆冲的话)
作者: purplesky911   2021-02-05 23:09:00
没啊 我对拜耳没啥爱。觉得有点可惜而已(缺那一点明明可以更不错可是他要主打移动装置上也能很好体验。或许他的考量也不错
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:12:00
但反而害老烧系统要改,新烧倒是轻松快乐
作者: purplesky911   2021-02-05 23:12:00
交给历史定夺~可是我觉得他之后偷改的机率不小:P
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:14:00
觉得直接出4th或是高阻版可能性不低,或许2年内XD
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-05 23:14:00
你们这些老人该被淘汰了 一一
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-05 23:17:00
早就是时代的眼泪了 那种不会赚钱的东西没平衡又不能换线 又不能客制化 停产刚好
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:19:00
而且是让别人赚钱后自己没办法赚钱的QQDT770躺着也中枪
作者: purplesky911   2021-02-05 23:21:00
你怎么知道我在偷听DT48...
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2021-02-05 23:21:00
大家对T1-3rd还真有爱啊 (? 我听了两次都觉得这什么鬼东西
作者: purplesky911   2021-02-05 23:23:00
给辣个男人一个机会(?
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:25:00
大概注定是个更生人QQ我以为只有eva会听这种老东西,没想到XD
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-05 23:30:00
那也不是他的
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-02-06 00:01:00
突然好想听个DT440老版或是03前的880 XDD
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-06 00:04:00
在我旁边压
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-02-06 00:06:00
其实我一两年前有去ebay查过 还真的不少支 但我不会挑就放弃了XD
作者: zoraruru (ruru)   2021-02-06 00:14:00
突然想起来,DT177X go绒质和羊皮耳罩的声音也是差很多
楼主: takase (............)   2021-02-06 00:14:00
问个问题,该不会t1 3rd跟2nd耳罩是共通的吧?我在官网没找到3rd专用的耳罩我目前比较的结果,最大的差异是3rd耳罩较硬,然后2nd这个
作者: breadf ( Lifting Turn )   2021-02-06 00:20:00
我觉得3rd的好像比2nd厚也比较硬
作者: evadodoya (口责口责)   2021-02-06 00:21:00
3代的零件页面还没上架 慢慢等吧
楼主: takase (............)   2021-02-06 00:23:00
比较软,厚度倒没有差很多,5mm左右背后通孔数量也一样,但是3rd的填充物很明显多上很多,多到都撑出背后通气孔了https://imgur.com/vQ1CGBr 左3rd,右2nd
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-02-06 00:33:00
是不是先该买2代耳罩了XDD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-06 00:37:00
用手边老拜耳耳罩更好
作者: purplesky911   2021-02-06 00:45:00
看图使用时间也是一个影响(? 感觉这两款迟早被合并
作者: hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)   2021-02-06 01:32:00
DAC1换D90感觉没怎么升级吧,不是应该直上DAC3吗w
楼主: takase (............)   2021-02-06 01:49:00
代际差其实是有的,反正中规中矩有达到一定水准就好
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-06 02:23:00
T1 3rd可以陪你从0元前端到几十万前端,没问题XD
作者: falc0972 (falc0972)   2021-02-06 02:45:00
@rugger5566 PRO900B平衡那低频更可怕,我初听以为耳机坏了...你听了就会知道PRO900单端低频算还好了XDDDPRO900B的低频根本就是发动地鸣...然后PRO900B的低频质感明明比不上旗舰,但就是异常过瘾
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-06 03:33:00
我回去后请务必借我听,我想发动地鸣XD
作者: falc0972 (falc0972)   2021-02-06 03:52:00
进撃のPRO900B不在我这XD要看到时有无回来,没回来你可以跟en大借看看,他也有一支XD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-06 05:28:00
还是我先盲狙PRO2900B(?)
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-02-06 07:11:00
发动地鸣XDDDD笑烂XDDDDDDDD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com