Re: [心得] AirPods Max 不专业心得

楼主: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-01-18 01:27:42
不好意思这篇并未引用前面的文,仅概略说明 Apple AAC 在制作这端的相关
流程,希望再看到 AAC 能有比较正确的认知。
关键字:Apple Digital Masters, Core Audio, AAC
苹果在家族系统都有建置 Core Audio,从 iOS、macOS、tvOS 到 watchOS
都有 Core Audio。这个东西能吃的音乐档案蛮多类型的,不一一赘述,但要
提的地方是,无论什么音档,进了 Core Audio 都会藉系统底层的服务转为
Core Audio File(缩写是 CAF),AAC 音档进入 Core Audio 也是如此,会
成为 CAF 再播放。
这个 CAF 基本属性是“线性 PCM”,最大优点是档案可以理论无限制的大,
所以长时间录音不会受限制。当音讯处理作业完成之后,CAF 会再依使用者
需求转成特定格式(这也是系统底层的功能),例如 AAC。
AAC 到底好不好?这让人争论已久,我就针对录音制作这一端解释一下为何
这个 codec 可以在苹果全家餐通行而能有一致的音质。
苹果在 2019 把原来 Mastered for iTunes 改为 Apple Digital Masters。
如果制作完成的音档要送上 iTunes Music Store 或是 Apple Music 服务,
要挂上 Apple Digital Masters 的专属标签的话,基本要求是 24-bit 音源。
要如何确认自己的送件的音乐能在 256kbps 的频宽下有接近母带的品质呢?
在 macOS 底层服务中,有工具可以分析经 AAC 转换之后有无发生 clipping
(信号爆高 >0dB),另外也有工具可以直接比对 AAC 转换前和转换后的 CAF
档案,看差异状况然后再回到 DAW 调整混音或是用外挂修正,尽可能在制作
端去让 CAF 压缩前后差异不大;这是作品送件前很重要的一个步骤,来确保
上传给苹果之后、在其他设备的 Core Audio 呈现的 CAF 接近原始,这是
Apple Digital Masters 的眉角。
苹果耳机的 H1 芯片,相信是为了跑一个迷你的 Core Audio 而设,在耳机
恢复成 CAF 再播放出来,而这个 CAF 基本上就是原制作 submit 出去的东西,
在播放端可以再用一些适应性 EQ 去调整听感。
如果只看 AAC 只有 256kbps 就说她烂,我想这是很大的误会,或是认为音档
一下 AAC 一下 PCM 一下 AAC 会让音档品质更烂,但实际上苹果给您的 Apple
Digital Masters 的 AAC 自始至终就那么一个,中间除非人为刻意,否则呈现
的 CAF 是跟源头一样的(或应正名为是“传输无损”而非“压缩音损”)。
以上解释希望能帮助大家了解 Apple Digital Masters,谢谢大家拨冗观看。
下台一鞠躬 Orz
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2021-01-18 01:40:00
拇指赞
作者: purplesky911   2021-01-18 01:42:00
感谢~
作者: Slemo (Forest)   2021-01-18 01:52:00
你这篇最后一句有画龙点睛之妙啊,知道来这个版要说什么
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-18 02:02:00
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2021-01-18 02:07:00
这样会不会超过人耳分辨频率范围的部分被喀掉?
作者: good151617 (呆呆的生物)   2021-01-18 04:16:00
这篇文笔好舒服,浅显易懂且有据,不再是可能、有机会
作者: daniel7894 (阿毅)   2021-01-18 04:28:00
推解释
作者: rickylin (绿光)   2021-01-18 06:21:00
专业!苦主感谢这样的好文解惑,想请问一个问题,若我在iPhone播放Aiff,它是转成CAF传输出来,还是转成AAC传输出来?还是我们无ㄔ从得知?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2021-01-18 06:32:00
但AAC还是很烂 除非你拿MP3来当比较基准
作者: iamala (it depends)   2021-01-18 06:49:00
推推
作者: xoy (XerXes)   2021-01-18 07:19:00
音乐母带在制作压缩格式要怎么优化跟播放软件解压缩音乐要怎么透过系统的API优化是一回事,最后都是在OS核心混音成PCM送给DAC或蓝牙芯片,蓝牙芯片再一次压缩是必需的,苹果全家桶的蓝牙压缩也不是只有AAC,还可能是最基本的SBC
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-01-18 09:47:00
一直觉得人耳分辨频率范围以外的频率也不能说没用吧AAC音质就....恩 虽然不少录音是没什么差啦
作者: xoy (XerXes)   2021-01-18 10:22:00
先不管蓝牙,在Mac上透过Bit Perfect的方式外接DAC,用苹果的软件听苹果制作的AAC档案或串流也不会有如同母带的神蹟
作者: X41822N (Nova)   2021-01-18 11:20:00
苹果不是有自己的无损格式ALAC?
作者: djboy (雞尾酒)   2021-01-18 11:30:00
推! 2021年的音乐,己经没有魔法了。资讯细节前面被砍了,后面再怎样也生不出原始形状,再强大的AI就是猜的精准度而己。AAC 其实也不差了,192KHZ以上能听出差异的人,原本就是不多。
作者: jouska (啾丝卡)   2021-01-18 11:59:00
请教楼主,使用苹果传输AAC给苹果,有楼主说的“传输无损”效果,那么用非苹果手机,传AAC给非苹果耳机,这样在缺乏Core audio的情况下能做到传输无损吗?
作者: yoanzhong (Frank Castle法蘭克城堡)   2021-01-18 12:22:00
这样说来串流跑出来也是AAC的格式下也是不差的囉? 不一定要LDAC才行就是了?都是取决于前端给出来的东西而已
作者: callTM (TMD)   2021-01-18 13:21:00
这东西说破嘴不信的还是不信.....
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2021-01-18 13:22:00
真的 还是有些人相信失去的讯号可以找回来
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-01-18 13:29:00
这篇的意思是256kbpsAAC=原始母带吗?超低超高频完全不是重点,是要被索尼HiRes骗几年...先去看看你的DAC会不会砍掉20k以上 不会的话再来谈
作者: ATand (ATand)   2021-01-18 13:43:00
以前就测过。AAC的256品质约同等MP3的320
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-01-18 13:54:00
黄金国那片我也有 cd跟mora上面卖的基本上是同个东西w
作者: xoy (XerXes)   2021-01-18 13:57:00
苹果耳机只能用AAC跟发送端的全家桶能用SBC跟AAC是两回事,其实Mac很多机型还能用aptX连有支援的蓝牙设备
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-01-18 13:59:00
那是因为里面还有不少i皇的东西吧 apple silicon掌控全部的话大概砍光光糟糕记错了 黄金国应该只有数位 我买的cd是本体ost我觉得比较可惜的是苹果明明也有搞自己的lossless格式 以前的某些产品当随身转盘还不错 结果没有持续下去
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2021-01-18 14:12:00
因为大多数消费者不在乎这个 继续发展缺乏利益虽然很可惜 但砍掉算是合理决策不过果粉脑补AAC跟无损听不出差别就过分了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-01-18 14:15:00
另外就是某些操作部分也可以讲 玩过Airpods pro max我觉得那个旋钮设计概念不错 但位置很低能 你还不如做一片超大触控板
作者: xoy (XerXes)   2021-01-18 14:18:00
今天会收到M1 Mac我也很好奇,不过苹果手机平板电脑的蓝牙芯片印象中没什么特规,OS支援程度是另一回事
作者: rickylin (绿光)   2021-01-18 14:33:00
最近才发现Apple Music出现一些旧专辑名后面(remaster)是楼主所指的吗?找找我有CD转的aiff跟remaster串流差距多少,目前听跟一般Apple Music差不少
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-01-18 14:34:00
remastered 是指母带重制吧
作者: rickylin (绿光)   2021-01-18 14:37:00
另外苹果的有线无线协定有可能直接传输CAF吗?AIFF转成CAF后,在Mac/iOS机器传输后,让发声的机器芯片来运算出来,而不透过先压缩成AAC传输?想问是否为Apple Digital Masters作母带重制?重制应该会有一个参考与目的来修正
作者: adamptt (lulumi)   2021-01-18 14:46:00
你先冷静一下 打开spotify、tidal或Qobuz看一下同样的专辑有没有remastered字样 世界不是绕着苹果转的
作者: silk10268 (欧欧)   2021-01-18 14:50:00
这篇原文跟推文和平理性多了,版友赞!
作者: rickylin (绿光)   2021-01-18 14:53:00
确实Spotify有的专辑也有remastered,那就不知Apple Music如何标示?还是在Apple Music上架就有符合
作者: adamptt (lulumi)   2021-01-18 14:56:00
... 你不觉得那代表和你想的东西是两回事吗
作者: pensees (happy ending)   2021-01-18 14:57:00
Remaster就是唱片公司几十年来最爱拿来骗钱的招数之一,跟苹果没关系
作者: adamptt (lulumi)   2021-01-18 14:59:00
至于传aiff的CAF这种事 思考一下“频宽”两字就有答案了
作者: rickylin (绿光)   2021-01-18 15:03:00
苹果那条3.5转Lighting的ADC转换线或许可以处理掉频宽的难题
作者: sucker0807 (尼安德塔人算微积分)   2021-01-18 15:05:00
乱入问一下,为什么不用airdrop的模式,蓝芽配对用wifi传输,不就没有频宽问题了?没wifi的地方再用蓝芽
作者: rickylin (绿光)   2021-01-18 15:08:00
依原Post最后一段,我的理解似乎是CAF怎么样都要转换成AAC来传输,不过这转换字眼我们通常会联想到压缩处理过,而所谓传输无损是否指CAF -> AAC -> CAF最后会还原成无损的资讯?若是这样,或许CAF用AIFF包装起来传输比较准确?修正:CAF用AAC包装起来Wifi很吃电,所以没厂商开发无线Wifi耳机...... 或许可以多了解HomePod / APM在无线传输流程上有何相同与不同处
作者: yoanzhong (Frank Castle法蘭克城堡)   2021-01-18 15:24:00
那在弱问一个问题 是不是手机拨串流基本上都是同个样子因为都无法突破256k这个侷限?
作者: Melvin4041   2021-01-18 15:31:00
AAC等于烂? 那真的就太小看苹果,很多音源的顺耳耐听度,真的不能无损非无损的优劣而定这个真的要长期有听无损和持有苹果多年,才有办法去分辨出来
作者: rickylin (绿光)   2021-01-18 15:50:00
感谢楼主这么多专业回答!
作者: kblover (圣猫天使)   2021-01-18 15:52:00
FLAC我查到的所有资料都是无损压缩 你说的轻微有损说法是哪里来的资料呢?
作者: djboy (雞尾酒)   2021-01-18 16:11:00
身为也一位接近半百+喜欢XENOBLADE的路人,打个招呼。话说小朋友的听力真的和我差太多了,他们真的超小声都听的到我每次听他们播音乐的声音,都觉得应该要开大声一点。
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2021-01-18 16:31:00
如果再把cover 移除还会影响SQ吗?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-01-18 16:41:00
我也喜欢XB系列 但老实说我觉得二代有点微妙...不过高桥的游戏就跟老铁三角一样 不喜欢的人会觉得这什么鬼 喜欢的人会觉得超神Xenoblde像是M50 偏现代大众一点的感觉 2代又变成W11JPN这种感觉wwwwww
作者: addytutu (陌生人)   2021-01-18 16:45:00
异度2配乐真的赞
作者: xoy (XerXes)   2021-01-18 16:52:00
苹果独尊AAC是还好,我对AAC感冒的不是音质,而是延迟,APP跟APM延迟都超过200ms,相较1xx ms的aptX跟xx ms的aptX-LL,就是差了一截
作者: surgeon999 (neurosurgeon999)   2021-01-18 17:39:00
呃那所以好用吗 ?
作者: Loliprpr (Akiya)   2021-01-18 17:47:00
看完我的理解是这样运作啦:AAC档→CAF(airpods)AIFF档→CAF→AAC→CAF(airpods)经core audio即时转换音质可能与预先转好的AAC有差?难怪有人能听出差异?
作者: rickylin (绿光)   2021-01-18 20:46:00
目前Apple Digital Masters的音乐是不是没得购买?我在Big Sur里的Music竟然找不到iTunes Store了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-01-18 20:48:00
https://youtu.be/hb5noNX8ETo 一代的话怎么不是推这首敌との対峙 OST里面各种乐器跟和声的结合简直完美
作者: rickylin (绿光)   2021-01-18 20:58:00
在Apple Music找到一张爵士John Goldsby有标示AppleDigital Masters,等会来仔细听,刚听有点意思有一个问题请释疑,A>我从iPad播放ADM的AAC,Airplay到HomePod。B>直接遥控HomePod自己播同一首是不是A> AAC->CAF->Airplay->CAF,而B>是直接从AppleMusic直接下载AAC->CAF在HomePod播放?而因为ADM的AAC跟原始档非常接近,所以A方式耗损不多?
作者: znew1219 (NULL)   2021-01-20 02:06:00
无损编码只是记录方式不同,FLAC是用前n个推导成功的samples,推算出n+1sample值,只需记录跟实际相减的残差值,所以比记录实际值小
作者: tadashi1024 (EatSleepRaveRepeat)   2021-01-21 15:55:00
专业内容太多不是重点,但是看到 光田康典 大神的作品名字出现就必须推 XDD

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