[问题] 蓝芽的技术天花板

楼主: dodopass   2020-08-13 16:42:54
大家都知道蓝芽的问题就是讯号
被压缩,导致音质未能真实还原。
但是数位讯号就是一堆01,
科技的演进,能让无线
做到跟有线一样的讯号内容吗?
或者比有线还更完整?
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2020-08-13 16:56:00
这才不是蓝芽的技术天花板
作者: LuckSK (幸运的SK)   2020-08-13 17:00:00
你想说技术还是频宽?
作者: tsitned (忻)   2020-08-13 17:06:00
文组
作者: observer0117 (ob)   2020-08-13 17:08:00
蓝牙(O) 蓝芽(X)
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 17:19:00
4楼是反讽吗?
作者: breadf ( Lifting Turn )   2020-08-13 17:19:00
4楼正解吧...bluetooth
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 17:21:00
顺便说一下,1999就完成的802.11 a/b 的频宽就可满足CD如果以实际使用上,2008年时,无线应该算成熟了,就够了你走一般的WI-FI,早就可以解决频宽的问题
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2020-08-13 17:27:00
瓶颈跟线不线没有关系,是体积,频宽早就够了(走wifi
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 17:31:00
WI-FI dongle 很早就有了。重点还是在整个市场的接受度,或是说市场风向。声音市场太小,进展太慢;蓝芽还是靠手机能
作者: LuckSK (幸运的SK)   2020-08-13 17:33:00
wifi的问题在体积,蓝牙的问题在频宽,两种无线传输要分开看吧
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 17:33:00
才起来。之前蓝芽根本就死了,就像ZIGBEE一样。我是真的不太懂,WI-FI的体积问题在那里?
作者: pensees (happy ending)   2020-08-13 17:45:00
wifi的问题是耗电吧
作者: lwecloud (CloudEX)   2020-08-13 17:47:00
比有线更完整是啥?
作者: daniel7894 (阿毅)   2020-08-13 17:52:00
我怎么觉得这问题似曾相似...
作者: LuckSK (幸运的SK)   2020-08-13 17:58:00
wifi体积不是问题的话,真无线怎么不走wifi @@
作者: thjh010427 (夹竹桃)   2020-08-13 18:04:00
wifi耗电阿 其实一样走ISM的band但是通讯协定整个修改是可以从根本解决啦很多 望向xbox的手柄...但是成本太高了
作者: LuckSK (幸运的SK)   2020-08-13 18:09:00
喔喔了解,理解错方向了抱歉qq
作者: vagary0202 (泡沫红茶)   2020-08-13 18:24:00
当你频宽够大 ,传输速度也跟的上 超高取样率就等于有线啦 ,但是梦里比较快然后你知道你听到任何从电脑出来的声音早就转过01了吗储存音讯本来就是类比转数位=-=
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2020-08-13 18:29:00
耗电也是体积问题啊,电池就是那么大
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 18:29:00
24bit/96Khz = 24 * 96000 = 2,304,000 = 2.3Mbps最弱的802.11b = 11Mbps,打到3折都还有剩。
作者: breadf ( Lifting Turn )   2020-08-13 18:34:00
光看phy rate很像合理,实际上要连编码方式一起看,wifi
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 18:35:00
你现在闭着眼睛买铁定有的 802.11g = 54Mbps,CD音质是
作者: breadf ( Lifting Turn )   2020-08-13 18:35:00
实在不是个很好的传输音讯方式,很多频宽和耗能被浪费掉了
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 18:35:00
1.411Mbps。只论频宽,WI-FI 怎样都够。你讲耗电就无解了,因为频宽就是靠电换出来的。至于效率,我都打3折了~~~
作者: breadf ( Lifting Turn )   2020-08-13 18:39:00
所以蓝牙才要靠coding啊,还有就是wifi会需要比较大的buffer做缓冲
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 18:44:00
蓝芽省电的代价频宽小又不稳定啊~~~ 我比较好奇,aptHD和LDPC 666/999,会让蓝芽耳机的耗电量增加多少,呵呵
作者: breadf ( Lifting Turn )   2020-08-13 18:49:00
传输用的耗电没什么插,classic BT就有1M了耗电增加在decode上我觉得比较多
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 18:57:00
蓝芽省电,就是他实际传输就是3XX kbps往下走,而不是往上
作者: breadf ( Lifting Turn )   2020-08-13 18:58:00
恩丢喔...你要不要去查一下蓝牙频宽XD,是分配给音讯的这么多,不是频宽就这么多
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2020-08-13 19:03:00
蓝芽是初期的命名,改版蓝牙2.0之后才改成蓝牙
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-08-13 19:09:00
BT4 理论上好像是 1 Mbps、BT5 2 Mbps burst 实作会有差低功耗就是 BT 的卖点啦,所以低数据速率
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2020-08-13 19:14:00
然后我的体积问题还有一个,蓝牙耳机都要把DAC跟AMP塞在一个很小的空间,还要兼顾功耗,根本无法完全追求声音
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-08-13 19:17:00
所以很多人在抱怨底噪问题啊,而且碰上了就完全无解
作者: znew1219 (NULL)   2020-08-13 20:19:00
WiFi5的频宽播放UHD流量80~100Mbps都没问题了
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 20:38:00
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%97%8D%E7%89%99右下角有个表,空中资料速度和应用吞吐量是不同的。现在蓝芽耳机想省电,数据量就是压在384kbps以下。还有一个实际的原因,就是以前蓝芽还不热门时,实际的速度就是压在400Kbps以下。是最近靠手机耳机红了后,量一大,技术才突飞猛进。
作者: breadf ( Lifting Turn )   2020-08-13 20:49:00
所以我才说,分配给音讯的就是这么多啊XD,你切到wifi就是会碰到差不多的问题需要解,谁叫当初订规格的不太重视这块所以LDAC和APTX系列普及化也算一大德政,虽说decode耗电的代价就在那边
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-13 23:35:00
他不是"分配"给音讯。就算是传资料,还是那么多啊~~~频宽200kbps时,你传300kbps的音乐,还就降品质传如果你频宽1M,传300Kbps,就是300k在传。没有所谓“分配”我又实在不懂,啥叫“分配”
作者: breadf ( Lifting Turn )   2020-08-14 00:48:00
这是protocal的问题...你好像用wifi的想法在看待他
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2020-08-14 07:49:00
反正protocol, 编码什么的发明Hi-res的索索会搞定啦根本不是问题(x
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-14 08:04:00
实在不懂,protocol和分配,是啥问题。
作者: lwecloud (CloudEX)   2020-08-14 09:23:00
就是频宽限制 protocol再怎么订也不会超越频宽阿
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2020-08-14 09:30:00
那只是以现在的角度来看啊你看蓝牙5跟4比频宽是不是变大了而且现在真无线那些难听的主因绝对不是有无损传输我拿有线听320kMP3还不是屌打无线
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-14 09:39:00
以现在的角度来看,BT 4 的频宽就够了(2.1Mbps)。问题一直都是,你要省电,所以频宽就是开的窄窄的才行。所以我才很好奇,aptHD这种bitrate,消费者是否能接受他的使用时间。
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-08-14 11:35:00
BT 应该不是降传输速度来省电而是传完关无线。以不同的 PHY连线 Data rate: LE 1M(1 Mbps)、LE 2M(2 Mbps),LE 2M 以更少的时间传完相同的数据量,减少了无线电开启时间从而改善了功耗
作者: lwecloud (CloudEX)   2020-08-14 11:53:00
SPEC上的频宽那是理论值喔,实际有一半就不错了protocol/profile 还帮你处理了packet切割、errorhandling等等理论上你可以魔改RFCOMM弄出一组吃满频宽的传输但能不能用(掉资料、频宽稳定度)又是另一回事了
作者: xoy (XerXes)   2020-08-14 12:00:00
不管蓝牙硬件上4或5的频宽变多大,蓝牙音乐都受限A2DP的规范,所有压缩技术能用的频宽都受到这个限制目前蓝牙音乐努力的方向是在低功率蓝牙上提供音乐的能力以及真无线耳机更好的支援,不是发烧友想要的音质
作者: djboy (雞尾酒)   2020-08-14 15:15:00
我有些地方错了,请不要用我的意见。我直接问了某上市公司RD副总,他就说:蓝芽的问题,就是实际频宽太小。细节那天我问出来了,再来分享。
作者: denis79228 (spa先生)   2020-08-15 11:10:00
不用wifi是因为耗电问题 以真无线耳机能放的电池容量根本撑不了多久 而且wifi的成本跟BT比高太多了BT最大的限制就是频宽问题 不是单纯用data rate算就好要考虑单一time w slot 能放多少封包 编码方式每个封包能放多少内容 还要留频宽可以让掉包的封包重传事实上不可能用到最高的data rate的
作者: NickGoodman (尼克)   2020-08-15 11:44:00
文组不要问那么多 乖乖用就好

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com