Re: [闲聊] 去年对岸的"八万悬赏电源线盲测挑战"

楼主: amunacoin (amunacoin)   2020-07-08 04:04:08
文长甚入
其实讨论下来
也不用这么快二分法直接把听众分成两派,直接把有差没差当结论
然后大家听爽就好,打完收工,大家可以回家啦
根本不会也不用有交集
然后直到下次,这圈子又出了啥OO贴、啥OO水、啥OO量子干涉波
欸 老大 这药有效耶
然后牴触了一般人(?)的三观(?)
然后又要再吵一次客观听感/主观理论,谁花钱谁盘子
根本耳机版的恋爱サーキュレーション
我倒觉得在最终构成主观听音前
可能是某种%数的线材影响+某种%数的心理/生理做用导致听感不同
小弟觉得这种心理学影响占听感比重不能忽视,所以推崇盲侧排除
adamptt 觉得相反,听感压倒性不同不是错觉
但最终也只是两者比重不同,应该很少极左极右派吧?
线材影响成因不坠述,仪器量测本来就只看单一面向,量什么得什么
但仪器灵敏度肯定是可以比人类感官还强
但也不能说量出来结果有差就真的有问题,或许有些科学面相还未解释到而已
小弟以前曾遇过怎下雨天量的电容特好
后来发现还真是学校接地有问题,音响讨论烂的接地问题
BTW,仪器用的零件品质可能还比不上音响上讲究
几百万的分析仪用的也是交换式电源,机壳内有N个10元风扇,量测卡多张铜箔屏蔽而已
电路学是很成熟领域,并没有量测仪器一定用了啥黑科技,所以屌打音响器材这回事
能花钱都能做到,但发烧音响上零件花的钱可远比器材还多
科研仪器讲求是规格和标准,东西贵是贵,但也就符合规范而已+很贵的保固、售后
就算电源线、同轴缆、探针都也只是符合上述条件,还没看过哪条线Cryo过或啥QBT的
这版吃这行饭的版友很多,小弟菜逼8欢迎各位打脸补充
推文很多用啥铁丝量测器材的,虽然是玩笑话
但传输线理论告诉我们 (幸好前几堂没翘)
对仪器来说做到阻抗匹配,特征阻抗一致,良好屏蔽、不感磁的不同材料线材
对仪器的影响应为一致
就算你开玩笑真的用铁丝钢丝弄出符合上述条件的线,学理上会跟你说对仪器来讲,没差
安捷伦也卖阻抗匹配服务,让你匹配不同家的量测线材
一般音响用家有吗?
但就算这门学理严谨,里面一样有些科学面相可能仍没解释到,导致量测有差
以前老师举过例子,在做无线AP实验时一直测到不明原因的周期干扰,线材插插拔拔AB试
机很久
天晓得后来发现竟然是天花板的日光灯频率影响,关灯就正常了
至于心理生理影响这门又更复杂了,小弟不是本科
或许我骨质酥松,3小听骨质量(支语?)比较差,
纤细胞比较短,年过30死了剩下一半,导致我感受力不同,我就烂
有人天生绝对音感
有人再听那混在背景轰成一团的鼓点来做COVER谱
天生差别和训练有无都可能影响盲测的结果
所以受测群体本来就要先筛选过,至少是宣称有显著差异的人当母体才对
yamati 大提的饮酒当例子 在这串讨论里就是钓出好文
既然嗅觉味觉 可以训练 可以系统化,甚至可以比赛出差别
我一个不喝酒外行,不会去怀疑品酒师的权威性
在觉得品酒这回事有差的人里面,他们有公正客观的制度和认证
那听觉是否可以有类似梳理?
与音乐相关的活动的可不只发烧圈子而已
前阵子才有录音师之乱,反驳音响总编的加料说
有人留言,不要把发烧圈那套拿到专业的圈子里说嘴,小弟铭感五内
就算一般玩团、玩古典的,到专业录音吃饭的
通常也只拿"合理的音响线材"而不是"天价的发烧线材"捅他们的机丝
小弟见识浅
至少我没听说过,有录音师出来说机线和万把块电源,录出来的声音有优劣之分
或许板上也有录音师能出来补述?
要做盲测实验要很dedicate,所以小弟很佩服能站出来做任何尝试的先河
小弟也只是我OK 你先测 这种乡民,专看热闹
我也想跟千反田一样可爱的说:わたし、気になります!看能不能钓出火山孝子
但我是肥宅
而就算盲测结果跟执硬币87%像
小弟也只顷向认为差距不够大 而不是真的没差
小弟自己玩的经验和一些板友类似,差别往往不经意在那某几段音乐或旋律里迸出
感受到 阿!这个尾韵延伸多了些感觉,但又并不总是这么明确
而换回来 又感觉好像少了些什么,轮廓模糊、若有似无
有了数据和经验,也许可藉以修正我对自己听感的看法
盲测也不是神,只能帮助我们解释有限的实验变因
小弟觉得这些讨论还是有些很好的收获,并非要争个结论啥
你各位有优质的回文和看法、有学术回应、有心得感想,惠我良多
并不全是无目的漫骂和攻讦就是,共勉之
欸 干 明天8点上班...囧
作者: justagame (各种加班)   2020-07-08 04:58:00
盲测只是排除偏误的工具而已,实验目的可以天差地远而怎么设计实验跟选择实验目的,经常直接跟立场相关例如让大众盲听THD120跟90的机器让他们挑喜欢的然后拿结果去宣称仪测这个都是电学科系信徒在自慰这样也是可以的阿
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2020-07-08 05:46:00
文章常常看到说换条线差距很大,这样的话盲测全对的数量应该要很多,可是首篇文章一个全对的都没有,有的正确率不到五成
作者: mephisto79 (非硬工程尸)   2020-07-08 05:47:00
推!所言甚是!
作者: krrvincent (krr)   2020-07-08 06:59:00
录音室那边接线走类比还是比较好理解啦
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 08:07:00
不是差别不大,是根本不能听!?
作者: chibob (lead)   2020-07-08 08:29:00
蛮认同的 而且理性讨论实验要怎么做比较有帮助 那些冷嘲热讽的辩论会真的不需要
作者: sai25 (hyde)   2020-07-08 08:39:00
盲测更多时候是在考记忆力
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2020-07-08 08:40:00
盲测可以笔记吧?
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-08 08:48:00
很贵的保固 含 很贵的校正 只能推了 (泪)
作者: mtskyoko (千草)   2020-07-08 08:53:00
在一堆编号红色色卡里 随机抽出来测 能全对的也没几个
作者: markmao (markmao)   2020-07-08 08:56:00
两张色卡放一起总是分的出来吧
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2020-07-08 08:57:00
弄一个统合多组测试设备的系统 可以一键切换的来盲测
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 09:04:00
第三个字就错字..... 慎
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 09:06:00
Ai4083吸波贴有效耶(引
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 09:07:00
录音室还是有少部分的有在用发烧线 不过广告性质比较大因为专业用的用线量很大,所以不太可能花太多预算在上面
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 09:08:00
录音室昂贵麦克风QQ
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 09:08:00
坦白讲线材的 C/P 的确是相对比较低的
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 09:11:00
最后才玩线材的话…那就会变成你的器材实力没机会发挥阿ㄎㄎ
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2020-07-08 09:13:00
还好吧?原厂都敢配给你了
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 09:15:00
一米几百的线材都够让器材发挥了 录音室常用一米几十块的发烧友在弄的通常都是一米几千几万的我认为很贵的发烧线来是"加上去"的效应,而不是发挥器材
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 09:20:00
那是您一直玩到“加上去”的线阿
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 09:22:00
所以不要乱买 小黑线撑著
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 09:23:00
那也好啊,不要乱花钱ㄎㄎ
作者: mtskyoko (千草)   2020-07-08 09:26:00
录音室回放也不用黑胶阿
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 09:28:00
您有推荐什么是"发挥" 不是 "加上去" 的线吗? 洗耳恭听
作者: callTM (TMD)   2020-07-08 09:29:00
没用干嘛说撑著lol...
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 09:30:00
类比年代录音室用的master tape是盘带
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 09:31:00
去音响店的话,老板会热情推荐您要的那种线阿。
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 09:32:00
比方说呢? 讲几个品牌来长长见识囉
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 09:33:00
去找老板询问搂~
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 09:35:00
我玩过的音响线不只百种还真没见过不是"加上去"的发烧线
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 09:48:00
日光灯 那段,我好像以前在那听过~~~
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 09:48:00
插个题外话,不知道Y大有没有听过Qbt的线材;您认为Qbt过后是“加上去”吗??
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-08 09:53:00
我是认为从讯源开始出来就都是减法啦 减多减少而已 :p
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 09:55:00
等等 讯源里不就开始减了吗
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-08 09:57:00
说的也是 :p 那就讯源里开始就减法 :)
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 09:58:00
认同Dopin大阿ㄎㄎ,但知道这件事还是继续加强减法,大把大把的减阿。
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 09:59:00
我听过一条QBT过的,但不觉得本质上有改变,线材特色略变就这样而以
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 09:59:00
记得录音师之乱中,每篇文章开头都来句“小弟江湖人称XX”
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 09:59:00
其实我觉得 耳机耳扩解码都固定
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:00:00
线材电脑讯源等都不一样
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 10:00:00
我是觉得器材根本不是加减法这么简单 而是重新演绎讯号
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:00:00
抱歉,Y大;Qbt这题我是希望您用是或否来回答的。
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 10:01:00
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-07-08 10:01:00
生鱼片不见得好吃啊,调音才是重点,百万器材卖的是调音,所以我才说江湖一点诀说破不值钱,它卖的是艺术不是科学
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:01:00
我想应该要找一个天生没有耳屎的人才能清楚辨识。
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 10:01:00
推 aneshsiao 网友
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:01:00
我出资十万我们来复刻百万机器要不要?
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:02:00
那么每一条线对您来说都是“加法”。这是我的推论了。
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:02:00
不难吧 先来个cnc加工 先做个一百咖机壳
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:03:00
认同a大,本来就是卖艺术不是卖科学。
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 10:03:00
我听做音响研发的人说啊~~~ 有些电容里面的液体,大厂都有
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-07-08 10:03:00
偏偏烧的人都说越贵越好,事实应该用科学的方法调音,老是说金线银线,那个电路板不就要先砸烂换新的
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:03:00
站着说话不腰疼
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 10:04:00
喇叭厂的分音器里,很多都有自己的配方。
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:04:00
完全认同a大;然后你看那些好听的机子里面都用很“普通”的料。
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:04:00
你可以好的电路板好的导体好的设计啊
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:05:00
dj大这次说的有理,里面其实都是厂商去订制的东西,所以你clone一台,声音也不一定一样。
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:07:00
料 有差吗?
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-07-08 10:07:00
喇叭要出厂卖之前,单体的螺丝松紧会影响发声,看锁的人怎么调,这在复刻的过程有没有想到?江湖一点诀,他卖的是调音的计巧而不是成本
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:07:00
取决于信仰值。
作者: justagame (各种加班)   2020-07-08 10:08:00
要说大众喜欢听调音是可以啦 但要怎么证明是生鱼片?
作者: callTM (TMD)   2020-07-08 10:08:00
重新诠释还不难懂吧每个器材都改变讯源也是可以通。 不过如果说著讯源完美播出来 跟拨出个80分对人类来讲没差的话减法就只剩减得有没有超过而已了
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:08:00
螺丝磅数调适不是基本的吗虽然我做自己的机子都随便锁锁
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 10:09:00
只有日本人才会在意螺丝磅数,让我想起那些8D report。
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:10:00
技巧也是成本啊 我自己炒蛋跟戈登炒蛋 虽然都是炒蛋啦改变震动 只有日本人会在意吗?
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-08 10:11:00
瑞士人
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-07-08 10:11:00
我以前买的法国triangle 的喇叭,老板说出厂的喇叭螺丝松紧会影响发声,他都要亲自确认过声音,他自己在音响杂志说的,大厂应该也都知道这个道理,很多事情要不要说破而已
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-08 10:12:00
楼上居然知道三角喇叭Q_Qb
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:13:00
瑞士那是伸展魔法 不一样
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:13:00
其实蛮多人都知道,但是这件事跟硬盘影响声音一样;不相信的人还是觉得没差。
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 10:13:00
没有办法,有次出货,有颗螺丝松了,然后所有产品被review结果组装SOP里,所有螺丝都要加上磅数。而且日本人会真的拿机械复测。
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:14:00
什么是加上去的线==
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 10:15:00
喇叭螺综松紧在理论上就会影响声音吧;单体震动一定有差
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:15:00
对了 喇叭的螺丝久了会松喔
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:15:00
就跟刚刚讨论的“用料”一样意思,Clone一台厂机,就觉得跟厂机完全一样声音。
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:16:00
不会 设备锁机台也是要磅数的
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:17:00
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-07-08 10:17:00
我是很理性的人,大烧自己开心最重要,盘不盘在个人观感,促进金钱流动也是好事,这就一个产业,挡人财路如杀人父母,这个社会就是讲钱,拿钱作善事更好喔
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:17:00
基本上你不会找到一样的声音拉 连配对单体频响都会有差异了
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-07-08 10:19:00
声音可以定性定量的数位化的东西,弄成玄学真是开心就好
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:19:00
不会有完全一模一样的声音,但听起来差异很小,可以认定
作者: justagame (各种加班)   2020-07-08 10:19:00
..又回到推给商业活动的套路 好喔
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:19:00
不行 接触电阻你无法解决 銲锡才是真理
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 10:19:00
我也听业界说啊,高阶机种在进料时,会全测然后去分料,再
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-07-08 10:20:00
声音可以弄成一样啊,要不要而已,都数位化了
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 10:20:00
挑适合的组在一起。当然,TOPPING/SMSL就不用想了。
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:20:00
所以你觉得差不多的声音就是一样 那ssd声音差很多吗?
作者: Daedolon (Daedolon)   2020-07-08 10:21:00
不了解的事用玄学解释 好喔 很棒的思考模式
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-08 10:21:00
不过,声音不会差到那里,而是对细微品质的坚持。就像
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:21:00
可以逆向 不值钱啦
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:21:00
SSD的声音是差异极大的声音。
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:21:00
没有拉 数位讯号出来当然一样 重点就是喇叭出来是怎样的声音
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:22:00
所以差异极大 盲测应该可以轻松过关吧? 看您表演了
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:22:00
所以多阅读很重要啊 增广见闻很重要还缺半瓶墨水 加油
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:23:00
不了解的事情当成玄学真的很轻松呢
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-07-08 10:26:00
螺丝磅数一样声音也会不一样,三角喇叭的老板是他自己听声音确认,很合理因为木箱和单体不见得一样,这是艺术,用仪器应该也能测,就是科技力财力要不要而已
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 10:28:00
喇叭的螺丝这个我很怀疑有啥意义 因为锁起来平均就好最后震久了一定会松到一个稳定状况通常这个稳定状况就是我们再听的标准状况
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:29:00
说不定越震越不平均(?
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 10:29:00
锁成一定的扭力肯定没多久就改变了 难道你要每个礼拜
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:29:00
有人说一定要锁起来平均吗…锁不平均难道会衰声吗
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:29:00
闹鬼!古代人:快去请神 现代人:好想鬼屋探险 科学家:你干 磁通量真的有变化!
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:30:00
佛洛伊德:心理作用
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-07-08 10:30:00
喇叭单体过几年表面卡了一层油和灰尘,又脆化老化,百万喇叭加上螺丝松了,嗯听起来都一样?还一直升级电源线材,这不是盘子什么才是盘子,艺术品的百万价值,差之毫厘失之千里,开心最重要
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:31:00
那就只能用自紧螺丝惹你不懂辣 喇叭跟烧腊一样 要油一点才会香
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:32:00
锁好黏死 挂了直接买新的(x保养悬边同时改变了声音(O所以到底是商业行为还是有差还是懒得弄啦 好混乱喔
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:33:00
螺丝胶也是种方法 我都忘记惹 登出设备一两年就忘惹
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 10:33:00
坦白说过几年松也没多松 只是很用力的话可以锁更紧而以锁很紧声音我是觉得也会紧紧的 但RUN个几天就又回来了
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:34:00
一下随便说说可以逆向 一下有差 一下那个没差 到底
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:35:00
我已经看不懂有没有在反串了
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-07-08 10:35:00
所以我才会觉得除非你每个礼拜调 不然没啥意义
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:35:00
总之买到喇叭先去烧腊店要他们的葱油涂上去 推荐桃园的好记 上次涂了声音真的浑厚 又香缺点是过几天会臭 不过没关系 保固内可以用比较低ㄉ价格换单体
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:37:00
除非你每个礼拜都买同一个型号的新喇叭,不然你听久了螺丝松了不就不一样了吗???
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:37:00
http://i.imgur.com/LiNWaxm.jpg发烧的同时 学会了妥协 对钱包也是
作者: penguinfuko (企鹅)   2020-07-08 10:38:00
推推
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:38:00
忘记说ㄌ 是涂纸盆
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:38:00
几万几万的电源线 人家可能年收好几亿 车上脚踏垫翻翻就有
作者: justagame (各种加班)   2020-07-08 10:39:00
耳机玩家只好先备100对耳罩了 一周一对可以听两年
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:39:00
不小心从裤裆掉出一包钱震膜也会老化喔,所以你一周就要买一只新的喔
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:40:00
87 我们是要开发那种可调式的振膜拉 100对两年就听完了
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-07-08 10:40:00
会让人开心的事和玄学不是同一个目的吗?
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:41:00
你看 老化了 调ㄍ阻尼 又是一条好汉
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:41:00
让人开心(O玄学(X
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:47:00
dcs四件套 导弹复刻 我觉得http://i.imgur.com/2QYJUfe.jpg刚好学过行销 设计相关啦
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:47:00
要刻也刻天琴,光名子就好听的感觉。
作者: justagame (各种加班)   2020-07-08 10:48:00
玄学/神祕学有他的定义阿 让人开心是什么...
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:49:00
让人开心是心理作用价格上 视觉上 加上暗示 使人产生开心
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:50:00
扣手心让人娇喘微微
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:50:00
先不要
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 10:51:00
我以为急着要
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 10:52:00
你的言语 让我心里产生恐慌 这就是心理学(?
作者: jim543000 (玄黄无极)   2020-07-08 10:59:00
所以小厂很难生存拉 首先本就要千万以上
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 11:00:00
嘴巴内建工厂流水线吧
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 11:00:00
非音响的中小企业也很难生存阿
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2020-07-08 11:00:00
nuprime他家也是订制电容
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 11:01:00
Nu胖喔…应该是另一种机密
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 11:10:00
要来干古就是言归正传整个系统来说 觉得微观来看 会发现远比想像的复杂内子宫聊到外太空都可以
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 11:25:00
如果你跟女性友人一开始就聊内子宫的话,我想新闻会报
作者: m9172250 (bahpomet)   2020-07-08 11:29:00
我的女性友人都跟我聊内子宫(?
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-08 11:35:00
88节快到了
作者: tom282f3 (学妹战士)   2020-07-08 12:08:00
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2020-07-08 12:15:00
螺丝震久会滑动还蛮可怕的 中间缠止滑胶条啊
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2020-07-08 15:13:00
这篇文章很多观念很好 值得推荐 很多人太简化"科学" 慎之
作者: Ning01 (美式低能卡通 赞)   2020-07-08 15:34:00
请问录音师和音响总编的八卦在哪可以看到?
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2020-07-08 16:00:00
https://tinyurl.com/y7a4yrwfhttps://tinyurl.com/yd4yumpy这系列的讨论我觉得都蛮有意思的w
作者: Ning01 (美式低能卡通 赞)   2020-07-08 16:04:00
谢谢连结
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-08 17:35:00
老刘实在不该说 录音师几十万就满足云云 /.\;;;
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2020-07-08 17:49:00
慎啦干
作者: keltt (未必明天就有以后)   2020-07-08 19:10:00
量测仪器也是要看规格,拿示波器来说好了,一般学校实验室用的不贵,科技公司用的可能会是一台几十万台币,若要量测某些特别高速的信号,一台示波器要卖千万以上,一根探棒就要台币几十万。
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2020-07-08 19:13:00
示波器有两种 一种测高速讯号(High Sampling rate) 一种测电压值更精细(High bit ADC) 音响用最好找第二种甚至一些老师傅更喜欢用类比型的
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2020-07-08 19:58:00
嗯? 实验室的不就几十万了吗
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2020-07-08 21:04:00
实验室有两种1.教学型实验室2.研究型实验室 1是上课的地方2是研究生待的地方 上课用的很多都买20K左右的...除非要消耗预算
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-07-09 00:49:00
如果只是要看FFT/frequency response在audioband用好一点的录音接口即可,不须示波器APu,3u.328 qo4AP也有搭配录音接口的方案(有指定几台特定机型)如果要示波器要注意AD的resolution 16bit以上才够用
作者: MLRex (MLRex)   2020-07-09 05:09:00
我觉得挑战很有意思啊,有闲钱的大大自己办一场不就得了。我可能只拿得出八千欸,不过我会希望多测几次,毕竟连猜10次的机会有万分之9.7,
作者: icekiba (冷风寒)   2020-07-09 11:27:00
猜10次不够是不是,加码到100次阿,大家说好不好阿
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2020-07-09 12:20:00
大部分看到那种几十万甚至百万的示波器 都是"高速"的示波器那种sample rate 可以到GHz以上 但是都只有8bits...
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-07-09 13:06:00
对啊 8 bit noise floorlevel 偏高底下的东西都看不到XD
作者: kage955   2020-07-11 19:51:00
直接用频谱看noise floor不是比较直接?

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