Re: [闲聊] 大家对asr的测值评论怎么看呢?

楼主: kaienchou (IanChang)   2020-06-09 16:28:43
安安我耳喇肥宅啦
我是觉得R,别人要参考啥来决定买啥机器都是那个人的自由吧?
有些人觉得挖这个网站有数据看惹好安心亚,买
有些人觉得其他人的心得比较有参考价值,数据好又不一定好听
没必要因此战起来啦
我个人是支持ASR这网站的
让你在挑选机器时除了心得文以外多一个参考的依据
至少在他那里测试环境都一样
不然网络上每个心得的使用环境都不一样,结果也略有偏差
同样的器材在不同用家手上有不同的心得也时有所闻
但没见过用户跑FFT noise floor -140dB,而ASR上测却只有-120的事
当然音响是科学,不是玄学
只是涵盖的领域太广,很多情况无法用单一理论下去做验证
有些人某样器材在他系统上有很大改善,有些人用了觉得没效
USB线有没有差也是同理,至于是不是系统太烂这不好说
作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-09 16:39:00
USB线 不是这个道理喔纯科学的角度,USB线就是没有差。如果觉得有差,就只有二个可能:有科学上未发现的成因,或是人的听觉系统误差。
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2020-06-09 16:42:00
所以就是耳朵里面有小精灵作怪(笔记
作者: kage955   2020-06-09 16:53:00
USB有差或许和共模噪声,电源,接地等有关,只差有没有去量化或如何去量化
作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-09 16:58:00
一旦USB IC用异步架构,等于己经切断前面所有影响。唯一
作者: LuckSK (幸运的SK)   2020-06-09 16:58:00
所以usb线没有差,但是周围噪讯有差对吗XD
作者: kevin234567 (kevin)   2020-06-09 16:58:00
我也想买安心亚...
作者: icekiba (冷风寒)   2020-06-09 17:00:00
人耳听觉这种感官竟然不是用统计学去做,反而用其他科学的方式去测量。
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 17:04:00
机器烂的话usb是有差的, ASR有做听感统计国外有不少文献,只是这里不流行
楼主: kaienchou (IanChang)   2020-06-09 17:06:00

作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-09 17:07:00
HARMAN集团的大陆实验室的工程师,里面有些统计文章讨论https://zhuanlan.zhihu.com/c_1040294912280887296文章引用也更严谨,都是学术文章,大家参考吧。
作者: icekiba (冷风寒)   2020-06-09 17:08:00
原来如此,我单纯讲的是人的听感;当然机器的水准还是看ASR;只是楼主讲到喜欢就好这件事那就是感官非冰冷的数据。
作者: jakkx (风蓝)   2020-06-09 17:09:00
精确的统计学其实很难做。常常看到红酒盲测统计是请普通人来做…
作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-09 17:13:00
这边有心理声学的概述,供大家参考https://zhuanlan.zhihu.com/p/101353295https://zhuanlan.zhihu.com/p/101512181 AB-test的讨论
作者: revolc01 (revolc01)   2020-06-09 17:15:00
所谓的Harman工程师也不必当神拜, 网络上喷他的也不少,这家的认证中心水准我也只能说呵呵而已
作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-09 17:18:00
https://zhuanlan.zhihu.com/p/74739630 这篇是打脸用科学能进步,原本就在承认自己的无知与错误的可能性所以我才到处找资料看看,只是真的有系统的讨论非常少
作者: jakkx (风蓝)   2020-06-09 17:26:00
这篇的前提就错了吧?配合器材做空间调整的一堆人在做啊
作者: revolc01 (revolc01)   2020-06-09 17:29:00
有头衔 讲什么都是对的www
作者: jakkx (风蓝)   2020-06-09 17:31:00
如果没有需要现在也不会有相关的产品。忘了是这板还是隔壁板也有相关的听感感想AB TEST的部分因为之前已经有大概找过资料觉得其实整理的还不错
作者: clioneurise (Romarin)   2020-06-09 17:50:00
说到烂usb就会看到amirm每次都推schiit出来,坏份子啦!
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-09 17:59:00
楼上才是坏分子 哼哼
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-09 18:02:00
所以到底有没有人要出来举例 在什么器材上听过usb线没差如果不是什么太冷门的器材 我也去找试听听听看
作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-09 18:14:00
应该是说,什么器材,USB线有差才对吧~~~觉得有差也OK啦,可能有未知的神祕因子我们还不知道。
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-09 18:20:00
那我再问一句 你个人听过任何例子吗?
作者: djboy (雞尾酒)   2020-06-09 18:22:00
我个人?有啊,还拿过一堆543的USB线来试过。就当我木耳吧
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-09 18:27:00
... 还有没有人要提供例子 哪台机器上认真比较过不同的线但实在没有差别的
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 18:44:00
我家也是啊...XD
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2020-06-09 18:50:00
连 usb 线有没有差都还要讨论 我也是昏倒.....
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-09 19:02:00
U大是指使用的不同usb线没有差别吗 印象中是用adi-2对吗?
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 19:09:00
嗯嗯 没错~
作者: hsakuya (绯色)   2020-06-09 19:10:00
不管是在家里接烂笔电 还是在店内接手机 甚至是接IO DATA我都觉得USB线有差啊 而且还不是普通的有差...
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-09 19:13:00
有的时候可能真的用到太差不多的线 便宜的supra或asen都是不到千元就很有个性的线
作者: justagame (各种加班)   2020-06-09 19:16:00
盲测这时候就很有用啦 可以拿来自证asen我是觉得除非钱太多...
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-09 19:18:00
就镀银线的声音 三频明显变化 supra则是镀锡
作者: asdfg0612 (青蛙)   2020-06-09 19:19:00
电容高到爆表的垃圾线真的很有差 没骗你
作者: justagame (各种加班)   2020-06-09 19:20:00
没 我是买他家红色那条来玩 难以形容的声音...不是镀银
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 19:20:00
我都欣然接受自己盲测完被打脸的结果XD
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-09 19:21:00
所以心得都是越短越好...有一段时间我把铁壳用转接头“插”在dac上没有发心得的打算 这个倒是不用担心
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 19:27:00
我是有发现USB这个差异程度跟电源环境也有点关系塞了一堆滤波隔变或是接地共地与否会影响差异程度
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-09 19:28:00
会喔 真不愧乌龟 (崇拜
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 19:28:00
可是非常难归因和量化这些变量后来发现差异最小的时候系统最好听 XD
作者: justagame (各种加班)   2020-06-09 19:30:00
shield跟pin都有地阿 先天不良的接口XD
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-09 19:30:00
你的怎样都很好听啦(崇拜
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 19:30:00
来PK啊
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-09 19:38:00
好呀 我要去吃鸡排~
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 19:44:00
派克OK
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2020-06-09 19:51:00
我家附近有胖老爹 好吃 要来吃的站内信报名
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-09 19:52:00
不要再说了 现在我家外面只有麦当当QQ
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2020-06-09 19:53:00
你的麦当当有日本妹就赢了
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-09 19:57:00
这倒是 上次一直在看一个看了好久(咦?
作者: llw116 (米虫牛)   2020-06-09 20:42:00
所以usb重点是搞好电源?
作者: asdfg0612 (青蛙)   2020-06-09 20:50:00
整套音响系统都是
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 21:22:00
环境有问题换什么东西都有差XD
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-09 21:33:00
还有一种状况是环境糟到一个程度 换什么差异都不大... 这是类似SNR的概念
作者: jakkx (风蓝)   2020-06-09 21:50:00
这种的比较多吧…环境没问题通常是指完美状态…这太难了
楼主: kaienchou (IanChang)   2020-06-09 21:56:00
楼上u大家我去过啊0.0我觉得声音很正常
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2020-06-09 22:00:00
风向好乱我看不懂QQ
作者: llw116 (米虫牛)   2020-06-09 22:04:00
重点是去u大家吃派克鸡排
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 22:05:00
诶等一下风向是这样吗XDDD
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2020-06-09 22:06:00
去u大家吃派克鸡排 +1
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-09 22:27:00
你对派克有意见吗(重点误
楼主: kaienchou (IanChang)   2020-06-09 22:29:00
小辣,不切。我OK,你先付
作者: llw116 (米虫牛)   2020-06-09 23:04:00
u大不是要办pk吗(?
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-09 23:10:00
是呀 鸡排PK
作者: shukushoku (MW)   2020-06-09 23:38:00
要pk的话 我可以提供AGD R7 D90需要的话可私 我也很好奇结果XD我自己听起来的话R7音色好很多 但线条感跟音场定位D90较好
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 23:43:00
赞哦 如果约8月底9月初我OK 提供DAC5/ADI2/192/96
楼主: kaienchou (IanChang)   2020-06-09 23:48:00
水啦,卡位一个先
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-09 23:48:00
/鸡排
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-09 23:50:00
我负责吃
楼主: kaienchou (IanChang)   2020-06-09 23:50:00
征求想pk的YGG用户一位,报酬鸡排一份(?
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2020-06-09 23:52:00
YGG前用户可以去吃鸡排吗
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-10 00:04:00
得想些游戏规则 否则看起来只会变器材鉴赏兼鸡排同乐会
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2020-06-10 00:06:00
PK感觉好有趣www这边可以提供hugo2 XD
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-10 07:53:00
我是要去吃鸡排的而已
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2020-06-10 09:13:00
我可以去卖鸡排吗?
作者: Daedolon (Daedolon)   2020-06-10 09:33:00
盲测最好不是遮眼 遮机器比较好
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-06-10 09:38:00
战神提供曼哈顿(敲碗
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-10 10:01:00
那个等实际回去时行李箱装不装得下再说w 有个人的东西太多除非寄回去给他
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-10 10:15:00
可以切一切装袋寄给我 我有三秒胶可以黏(指曼哈顿
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-10 10:40:00
一代的板子还躺在我家 乌龟你先拿去组一组算了(?
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-06-10 11:21:00
我觉得可以拉布帘盲测 不过会不会影响声音应该可假装忽略
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-10 11:32:00
把鸡排放在眼前盲测比较有趣
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2020-06-10 11:40:00
现在是要探讨嗅觉跟视觉会不会影响听感吗ww
作者: Daedolon (Daedolon)   2020-06-10 11:49:00
盲测不是真的“盲”,把眼睛遮起来之类,重点只是让你不知道用什么器材,在这前提下聆听条件越接近平常听音乐状态越好,比较不会造成心理上的影响,而且在练习听音场定位时也常常用眼睛辅助,“看”音场的位置比如说小提琴在喇叭内侧一点,大提琴刚好对到音响架右侧边缘,是可以利用视觉辅助的方式
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-10 11:52:00
那放鸡排在前面让注意力集中在眼前也不错(?
作者: adamptt (lulumi)   2020-06-10 11:59:00
我也是一样的经验 闭上眼睛听到的东西会不太一样 平常都边做事边听音乐 哪有美国时间闭眼听啦应该说听到的东西一样 但是脑袋处理的会方式不一样
楼主: kaienchou (IanChang)   2020-06-10 12:27:00
嗯嗯,那就拿块布幕遮住吧
作者: shukushoku (MW)   2020-06-10 12:28:00
我觉得把机器的萤幕跟指示灯用布或纸贴起来就好了
楼主: kaienchou (IanChang)   2020-06-10 12:40:00
嗯ヷ垠⅓蠸u或是器材时被看到,主观意识会先影响到之后的看法我手机的波浪符号怎打起来一堆乱码==
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-10 12:57:00
放ozaki就对了
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2020-06-10 13:00:00
盲测不同店家鸡排摆在器材前面时对听感的影响(x
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2020-06-10 13:01:00
加码小游戏 : 闻味道盲测不同家的鸡排
作者: llw116 (米虫牛)   2020-06-10 13:17:00
盲测哪家鸡排加成效果最好(x
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2020-06-10 13:50:00
我对盲测鸡排比较有信心
作者: jakkx (风蓝)   2020-06-10 13:51:00
真猛。豪大鸡排我有吃过普通好吃的,有吃过暴难吃的,要我盲测这个我还真是没办法弄错,心理学那篇其实整理的不错,ABTEST的就不知道是不是只找对他有利的来放
作者: llw116 (米虫牛)   2020-06-10 16:34:00
所以参加者没人带两片觉得最好吃的鸡排
楼主: kaienchou (IanChang)   2020-06-10 17:56:00
直接找鸡排店老板来食戟算惹
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-10 18:05:00
我论鸡排配方与制作手法不试吃推论品质之浅见 by 盲吃鉴赏会
作者: llw116 (米虫牛)   2020-06-10 18:17:00
u大家可以塞多少人呢?鸡排随时可以吃,盲测不是每天有
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-10 18:21:00
他家就凯达格兰大道上面最大栋的那间呀
作者: asdfg0612 (青蛙)   2020-06-10 18:58:00
我以为就是凯达格兰大道
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-10 19:12:00
这倒是也有可能 开个夜市他就赚饱了

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