因为本身职业经历有SE/RD EE相关经验，这边说一下本人感觉有趣的点
首先，需要先了解USB传输速度及DAC输入的讯号需要多少速度
以下为USB规范理想上可达
USB 2.0 约57.2MB/s
USB 3.0 约596MB/s
USB 3.1 约1.192GB/s
以下为DAC传输概算
32Bit/ 384kHz/2 channels = 24M/bps
16Bit/44.1kHz/2 channels = 1.37M/bps
以上还要除以8转成MB
有没有发现，这比起来，小到靠北了，就算加上验证的bit，还是绰绰有余。
至于传输错误，如果待过IC design house，知道IC跑长时间Brun-in测试跟测过LA讯号，
相信不会对于这种足够成熟的点产生疑虑。
那为什么有人感觉会有差呢？这边提出以下看法。
(PC)USB Interface→(DAC)USB Interface→(DAC)Digital-to-Analog Converter
P.S 详细可以更多讨论，这边单就USB来讲解，主机传输架构、DAC直吃讯号等。
在整个传输电路中，USB电脑讯源相同，电源部分的是透过主机板的D/C供电，
因此基本底就看MB设计的好坏跟PSU的品质，这是USB本身供电品质好坏的依据，
当换接口卡时，卡上电源输出的D/C电路设计与MB不同，因此电源品质部分会影响，
当换成HUB或外接电源等亦然，从许多DAC及OP Datasheet亦能了解电源资讯相关。
目前个人看法是，当独立用相同线性电供设备，USB芯片皆单接讯号，其实并无差别。
当然，这是单纯就设计角度及工作原理来看，如果有其他看法欢迎提出讨论。

因为看不懂所以我给推了

推相关经验和DAC传输数据昨天想查确切数据没看到 因为看到传输速度绰绰有余所以才会猜想usb协议影响声音是受到损耗率

所以USB扩充卡会有差主要是供电差别，然后USB HUB假如都用同一种供电方式，那选用不同芯片差别不大？（不知道有没有理解错）

简单的说在电源这个因素固定下 数据传输理论上要没差才是

不知道topic大聊不了解芯片处理讯号的原理个人是有试着写过播放软件的code 所以才有那篇一些猜想

但……我真希望在供电固定下我即使换了线材我也听不出来

是的，供电造成电性上影响为主要，数据传输如果影响这么大假设数位讯号脏到会影响，那大该稳定性内测都不过了

其实我觉得是地线影响比较大XDDD 信号面到不是目前重点了

pipi5867同感，电源对于小讯号影响较大

感谢topic大说明 但其实个人还没研究到DAC芯片去XDD想问的其实是USB芯片 主机板、扩充卡、HUB上面IN/OUTI/O的形式以及芯片对于数据所做的处理想研究但是不知道关键字该怎么查询

想了解建议从USB spec及各厂家USB芯片Datasheet着手不过正常来说要找低速传送的相关可能难，都拼速度跟稳定了

对试了同轴线会对声音造成影响后对理论都没有什么兴趣了…反正一、没有完整且确实的理论，目前说的都是假说和可能性二、如果真的有确切的理论弄懂我也没办法应用重现。如果是过于片面的概念反而有可能会让我忽略现在有可能可以改善的小动作，这不是很可惜吗？

我觉得讨论是可以，但过度铁口直断就免了，毕竟不知道的东西太多了，我是很相信数位是人定的这句

以前待做传输controller的，同轴不清楚，USB有逻辑分析仪看一样数位讯号进去DAC其他电源条件不变，结果出来有变化合理怀疑DAC转换有问题，或是劳动后心灵上的升华...个人认为电路上需要拉成更完美的地方太多，纠结在USB线...

跟人借一条比较贵的线来玩看看呀w 没差最好可省钱w

没外接电源用滥线的话，换好的能有感，其他就砸钱买心安吧路边线跟L-4E6S配镀金端子头含银锡的我听不出来，要多贵的?

买心安不是很好(^^)看你呀 3k 5k 10k的能借到就来听呀，我手边没多的可借你玩比较可惜我dac本身不需要usb过来的电，所以听的时候基本上把电源5v遮掉 去比较不同的线来原端统一接到同hub，hub接线性完全比较讯号端过来的讯号变化

神奇，可能我器材不高端吧，目前无法辨识

我是觉得还好啦，不要过度追求，能力限度作最有效益的事情就好听不出来才是最好的

认真地觉得疑惑 认为USB协议没影响 USB线材也没影响为什么会觉得播放软件有差呢 都是同个档案在同个磁区啊不要用fb2k jplay jriver hqplayer amarra ...etc照上面的想法应该用windows media player就可以才对同样的档案 同样内存的解码buffer 同样传输到dac的路径唯独播放软件不同 没踏入耳机或音响坑朋友不会觉得更神奇吗

同样的档案->O 同样内存的解码buffer->X

To楼上 只是想问问想法而已XD避免误导注明一下每次内存分配区块不同 播放软件解码的数据也不同所以没有buffer是相同的上面那样写的确不太好 应该改成同样的内存（实物）

大多数人不用WMP应该不是因为难听而是因为很难用…

推 感谢topic大的解说其实只是非常疑惑一件事 撇开wmp这东西好了再不讨论输出架构的前提下 或者是以设定相同为前提Jplay HQplayer等 同样使用ASIO还是Wasapi看个人所有参数外挂 测试档案都相同时 就是只有播放软件做AB板上不少播放软件的心得文 都有各自的优点 支持者也不少但好像没人认为“播放软件都是数据所以没差”？只是搞不懂今天是真的认为数据就是完全没差还是认为电子元件和线材对数据不会有影响呢？抱歉问题和毛都很多... 但还是很想问为什么再次感谢topic大的解说

这篇可以稍微看一下，只是其中一个论点，不代表全部http://ptt.cc/uK4Kh上面打错，是ppt不是ptt

想睡了，你的问题跟编解码也有关，明天回假如这边也玩录音的，应该会了解上连结的一些盲点...

能完整的电气隔离+reclock，就不该有数位信号传输差异玩音响的，对数位类比、电学有一定程度的人并不多很多东西一但说穿，那些花大钱消业障的人情何以堪?

以现在来说，说并不多也太小看现在人的学识程度和一般知识多容易取得的程度。说穿你就做一套可以完整避免的设备，如至少在它厂还没跟上（都做的到嘛，只要赚到产品极前期没人竞争）就可以赚到退休，其它厂赶上时就可以休厂了，不是很好吗？还可以顺便帮音响界前进好几大步，既然很容易做到，设备上应该也不用太花钱吧？

我只能说 只有01 也不只有01

像楼上就是06 他没在听01的

我后来渐渐能听到01 02 03 04 05 06 我觉得是耳朵进化了

16进位交给你了

感谢上面被钓出来的各位大大 认真讨论才是进步的方法大家都认为电源有差 数据没差 也就是说当软件解码出来以后 中间不管路径怎样 应该都对数据没有影响 这样吗?对0101数据会有影响都是电源 jitter ...这些东西照这个想法来看 如果用独立供电 USB只传讯号(贴5V之类应该也要听不出声音差异?to jakkx大 音响界真的进步太慢了... 同样都是电子元件

所以理论上把5V拔掉 拨放器用啥都没差 电脑好坏也没差

科技界进步持续突破 音响界近来有新意的东西太少

如果是这样我就洗洗睡比较快XDDDD因为善用 / 有很多资料了 真的比起柯基界进步太慢

死六大 是想要了解 认为数据没差的理论依据或实验结果个人认为玩音响要探讨电路 电子 材料 力学 资讯...etc一定还有没想到的 如果单只看一方面是顾不到全盘

这几年新东西有所突破的很多吧，像D类扩大、USB DAC、纸喇叭、蓝芽解码技术…。没解或有人认为其实有解但大家都暗砍的就那些东西…。而这些东西不管在那个领域或多或少都有…。不否认和声音相关的这类东西是多了点…

你觉得讯号不是用电传的吗w用飞鸽？还是靠震动w 还是心灵w

简单比喻一下读01这件事情好了你妈叫你起床 和 三上亚悠叫你起床 虽然结果都是起床但是奇摩子就是不依样!

我喜欢我妹妹叫我起床ZZZ

楼下都自己帅醒

谢谢

说真的太多东西并非玄学，而是没有相应的知识去理解

知识还不足压

诚如vincent323所提，这部分技术太成熟了，了解的就了解其实很多高端材料规格都够细，真的能去看看

全隔离+reclock的产品一直都有呀，但买单的人不多难道是还原度越高的声音越不好听，所以没人买单?某线王之前也出过光耦合+reclock的东西，视而不见还是搞不清楚为什么要隔离+reclock，或是听不出差异声音还原度高，经常被某族群脑补成声音好听，这未免也太诡异了，还原度高只是让后续条音色有一个基准

同意，有录音听直录的某些并不讨喜，大家反而更喜欢调整的

其实这也是台湾讨论区的奇怪现象，成品一直都有但是只要是不知名、或是没大神加持，或是产品本身没特别强调，就被乡民自动忽略，或是认为根本没这种东西。Siltech的SAGA就是全隔离+reclock的实作产品之一XMOS这个文组都耳熟能详的东西，也是做了一定程度的电气隔离+reclock，怎么会有人认为我说的是新东西...Chord的DAVE也是电气隔离+reclock，这么多成熟产品怎么有人还希望我去做功能性一样的东西，还想大卖...直接下结论好了，高还原度的声音不一定讨喜音响、耳机出来的声音通常比现场live还要悦耳，结案。

没有人说好不好听，我只说能不能做出你所谓做到完美环境后做到一些像"数位线在这种环境确实没差"之类的东西不用误解还打那么长一串前面在讲有差没差怎么今天就变成好不好听了还是我应该把你一开始的三句话翻译成会变比较好听啊？至于楼主补充的东西我想有在玩对理论有点兴趣的我想应该都知道个大概。也是因为这样我才会说片面概念那句话DAVE没听过我不敢说 XMOS我还听过几台，线的影响还是跑不了文章再重新看一遍，可以知道电源对数位的部分有影响，至少它是测的出来的。那请问有它的理论基础吗？

没有差...你把0-100(十进制方便解说)转成数位输入，DAC吃到数据1=电压0.01V输出转类比，讯号线换更好更差都是一样数据给DAC转，输入0->0.0V立即100->1V电压能马上爬升上去跟不能爬升到定点跟数位线没关联! 就是数据clk稳定度与buffer导致hz延迟可能造成影响，但同上面版友说的可以有更佳方式避免来解决。DAC datasheet能看效能但要看实际周边电路配合，但如果换好线输入一样数据的输出电压DAC就对等不起来，那代表坏了!

，在USB线贵与便宜线材电源端，我用低阻测量仪量测有差别这是您补充的啊

当然有，一堆op规格内都会提及了，dac微讯号的更是如此。这是指当时用USB线材当供电部分，去找好线里面也会有频谱图了

简单说，是可能性的问题，确切的理论还无法确实抓出来没错

真要说太多小细节... 上面很粗略了

如果你肯看spec就理解，连usb怎么跑命令跟资料结构不清楚才会这样说...

论在那边，也不是听出来，是因为测出有异的关系吧？啊，原来如此。我是用同轴的想法再说的，另外虽然不是做本行但学生时代也是唸资讯的，不至于这种东西都看不懂啦

DAVE官方不就有放话说前端对DAVE无影响? XMOS的电隔离应该是没有做，他只有reclock，把jitter弄掉我是不清楚j大多久前念的资讯相关科系，但就我10多年去各大国立相关院所开研讨会的经验，菸酒生对实作了解趋近于一张白纸，会跑模拟器就不错了...实作上，一直抖动的1也是1，电位不够高的噪声也被当0用充满毛边的0跟1来说可能更容易理解。这些噪声，会不会影响DA转换后出来的类比信号? 肯定会但先做好隔离+reclock后，让0跟1的讯号重整成趋近方波就是DDC在做的事，XMOS、INT204都是在做类似的东西但是电气隔离除了光耦合之外，都有共地噪声的疑虑

照01和erji上的DAVE心得来看 线材等级还是听得出来但是DAVE让这个差异达到很小的程度 设计非常好其实还蛮想看看DAVE的拆机图的(羞 HUGO和2QUTE都很简洁

google上找得到图

DAVE设计者认为无影响，但用家说听得出来，挺微妙的这也是相当知名的案例，极少数高阶DAC设计者上论坛跟用户讨论设计理念还有帮用户解惑要相信DAVE作者还是用户的说词? 作者业障重听不出来?其实挺希望DAVE作者弄个盲测来看看，毕竟双方各执一词而旁观者根本不知道要相信网络大大还是机器制造设计者挺网络大大，那作者难道是乱枪打鸟做出这种高阶机器?挺机器设计制造者，难道网络大大没事会唬烂我们庶民?

还好吧 觉得有差就换到喜欢的，没差的就那样子就好，也不需要争得你所我活吧你死我活才对，这世上还有其他等著去体验的东西(吧

作者以死......这概念用在3C产品感觉上还是有点怪怪的

我认同不稳定的波型会影响声音（我所知的极限也最多到这）也认同减少甘扰可以减少数位输入的依赖，就看状况可以完美到什么程度。

同意以上，所以数据串行进去如果有转并列或重建，可以减少前端输出输入最终信号品质给DAC的品质差异但实际几百MB传输都能跑稳，不确定低速传输是否劣质到如此

DDC这边维持一致性后，DAC这部分才有更大研究讨论空间而且现今技术，早就可以数位讯号电气隔离+波形重整把近乎完美的数位信号丢给DAC，那问题会缩减到只有DAC本身还有之后的类比电路，这逻辑其实一点都不难理

其实就同vincent323说的，懂电路的就了解，说死容易有人回然后又被战入玄学世界观，说法保留点让自身心宁安静

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