[讨论] 尝试入DIY扩的新手数问,求解答。

楼主: clioneurise (Romarin)   2016-07-20 20:50:59
各位大神好,正所谓术业有专攻隔行犹如女追男隔重山。
新手刚入耳机坑想要尝试接触diy看看...
殊不知什么都看不明白一知半解掉车炼。
只好恭请版上的先知前辈们隔空抓药悬壶济世。
以下一些小问题......
1、传说主动元件对于声音的渲染程度大于被动元件电容电阻,
所以我要决定一台自制扩的声底的骨架前,应先重视主动元件的声底。
而其次透过讯号路径上的电容电阻来调整囉?
2、在无负回授的机子当中想要频率响应宽的话,就一定要严格要求内阻,
那么讯号线路上的元件的精度就很重要?
3、承上不过频宽响应不是拿来看的而是用来听的,就算曲线多漂亮也不见得听了喜欢。
倒不如不要那么在意...是吗?
4、再度承上,频宽响应拉宽的同时是否会让声音的韵味冲淡? 两者是能兼得的吗?
5、目前所认识到能有效修正空间感的手法是将机内地线换为银线将频宽拉大。
在空间感舒展的同时却觉得声音的高低起伏没办法将这个空间给“填满”。
这是否同时发生了两个问题:A、细节不够 B、部分细节被掩盖了而无法表现出来
目前我所能想到的是讯号线也换为银线,将讯号频宽拉大,
若要将空间感比最初原先未修正的状况下等比例舒展些的话,
就将机内线导体改为银材质(使导电上升)并且让地线的线径稍大些就行了?
此时大家所偏好的解决方案是什么呢?
6、假设一个系统当中高频过亮的时候,通常就代表着声音不均衡,
需要将中低频补上来。此时的做法应是加大讯号端的电容容值。
若逆向思考来说,将中低频的细节变多的做法也能将声音导向均衡?
还是说会变成高中低频都变成冲车将军一起躁动呢ˊ_>ˋ?
(还是其实质与量这两者并非能够完全划清的?)
7、承上,当系统高频过亮时,是否也有一种可能代表着是该频段“噪声或失真太多”?
那么提升讯号路径上的小电容的等级与OPA旁的pf级电容换为银云母电容,
是否就能够让高频的过滤效果变好,从而让高频向头发上了发膜一样不再尖锐毛躁呢?
8、目前爬文看到决定声音的首要关键是线路其次施作与搭配最后才是烧料。
所以与其堆一堆烧料,不如直接换一个线路大侠重新来过比较实际?
然而......什么才是相对为好的线路是能用“看”的来“初步筛选”的吗?
目前只知道有平衡较佳,而无负回授是自己个人的胃口。
大家的想法和口味为何呢?
同时,线路的修改是否只能依凭烧学费与经验累积才能知道自己的好恶?
还是如同方才所说的,其实还是有一个外在的相对客观标准存在着?
9、目前看下来偶尔会看到有人强调精度与配对很重要,
那么同样一个diy扩当中,有无配对的听感差距大致上差异为何呢...?
目前我木耳只能听出耳扩是否有机内水火反向而已,
应该差异和这个差不多等级,不用ab test就听的出来吧?
无论如何,问题有点多有点杂,希望能够有好心人士解惑能令我长知识。
先谢谢好心版友们了。m(__ __ )m
作者: evadodoya (口责口责)   2016-07-20 20:56:00
(打哈欠
楼主: clioneurise (Romarin)   2016-07-20 20:57:00
战神别这样QAQ T90拉G就算惹你还这样对我 呜呜呜995
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-20 21:00:00
文好长 需要一点时间消化一下
作者: evadodoya (口责口责)   2016-07-20 21:13:00
你去找楼上就可以了
作者: brianchen119 (chw)   2016-07-20 21:35:00
无负回授我觉得不是个好主意,除非你很闲很有钱买一大堆料回来配对我觉得银线对频宽之类的影响没有线路好坏大...换句话说好线路用烂线声音不会差到哪里去;烂线路用银线还是一样...详细问ang就对惹(?
作者: greg7575 (顾家)   2016-07-20 21:41:00
线路先丢上来帮你看隔空没办法抓药洞洞板就别想了。噪声多到会想死。
楼主: clioneurise (Romarin)   2016-07-20 22:05:00
目前是莱曼扩入门中(动手改机者不是我),之后等够熟悉后想从头开始自己做一台晶体机推高阻的。目前还在边爬文边寻觅是否有值得试着去做又能退烧的扩。
作者: greg7575 (顾家)   2016-07-20 22:09:00
从头开始何苦。走前人失败的路吗?
楼主: clioneurise (Romarin)   2016-07-20 22:11:00
不过莱曼线路好像就......就只能是那样了? 总觉得声缴学费的概念?对元件的声音实在是很好奇啊...
作者: brianchen119 (chw)   2016-07-20 22:15:00
要试元件声音就像我这篇一样找输出级的bjt来换吧#1MketGIq (Headphone)
作者: greg7575 (顾家)   2016-07-20 22:17:00
不要浪费钱。当然你很有钱例外啦。
作者: evadodoya (口责口责)   2016-07-20 22:18:00
他很有钱的喔 别怕
楼主: clioneurise (Romarin)   2016-07-20 22:29:00
我穷穷,战神又在乱说话QQ我只想满足好奇心后火速退烧
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-20 23:22:00
Squarewave算是不难做的
作者: vwvwbg (vwang)   2016-07-20 23:40:00
自己做的都很好听啦 汗水才是最好的调音(误
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-21 01:00:00
如果在台北的话,我的机器都还在s版友那,欢迎去听~当然要先跟他写信相约就是XD
作者: YB (歪逼)   2016-07-21 01:02:00
Squarewave Klone平衡扩真的很棒,我拿来推HD800 T1 HD700(都改配合 推的可圈可点,单端推DT880pro也活跳跳的 声音活泼不平淡 整体声音走向偏理性、少染 这样
作者: dkfum (DK)   2016-07-21 04:23:00
smd版的dyna系列还没看到台湾有人做呢
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-21 04:58:00
因为手上的料都是配thruhole的,洗的板子也是不过没差多少 晶体换成PZTA06/56而已
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2016-07-21 07:32:00
1. 不一定 2. 都很重要 3. 好的图表示性能可能好 但好声 !=好听 != 好爽 4. 中低端系统会有这问题 高端系统没有 5.在你换线之前 你可能得考虑耳扩前面元件的影响不见得小换线是会影响频宽 但某个元件要是对频宽与声音重播度有大影响 出来声音就是会 不喜欢 or 喜欢6. 加大容质也通常代表声音精确性(电容反应时间长) 会下降
作者: greg7575 (顾家)   2016-07-21 07:37:00
加油 XDDD使用固态电容即可搞定反应时间的问题。当然有人不喜欢
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2016-07-21 07:39:00
当然如果你买的是非常贵非常好的电容 声音可能提升品质7. 滤波只代表声音讯号可能变少 并不代表声音变好 8. 线路的确重要 但是烧料的定义不一定是贵的料 而是声音符合你听感的料 东补西补 最后可能听起来不错 (因为绝大部分人都不是真正的绝对性能派) 9. 配对只在你听的出来时 或是你的物品等级够好时 才有显著效果 除非从头开始就注意从 线路 回馈 用料 听感 ... etc 就逐步检讨与实验 否则听不听的出来真的很难讲 也绝无平衡大于单端的这种理论但以目前的一般市售耳扩水准 的确平衡表现较好 因为把一些内部噪声与干扰因素降低
作者: greg7575 (顾家)   2016-07-21 07:55:00
QQ 抱歉断到可以去淘宝弄一些洗好带料的版子回来。观察怎么设计电源稳压滤噪声、类比线路分离、散热、这些先处理淘宝的东西已经非常成熟。不下吕布有兴趣的话可以站内讨论哪些比较不雷的店家 XDDD
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2016-07-21 09:58:00
不会啦 断了就断了呀 g 兄客气了 您的意见很实用哩 :)
作者: TimoBoll (波尔)   2016-07-21 12:59:00
推荐去看一下headcase.org 上面有真。强者(?)KG大大现在都出没在那边
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-21 13:28:00
电容的部分..加大容值后会建议多搭配一些不同大小的MLCC做Bypassing至于电容影响声音的程度 还是有的 不管是作为储能或是coupling 都会有不少影响
作者: MitsuhideA (《雅》みやみや~)   2016-07-21 15:15:00
Beta22 比较推
作者: greg7575 (顾家)   2016-07-21 15:32:00
铝高分子电容就可惜在25V以上都天价。声音瞬态很棒去mouser 买。含运很超值也很爽铝高分子的表现在高频很棒。低频也不拖
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-21 15:39:00
其实我还蛮想试试RAIL上面电容是摆放LOWESR电解+Polyer+MLCC 这样的组合 哈不过POLYER耐压都比较小QQ
作者: greg7575 (顾家)   2016-07-21 15:44:00
polymer有到百伏的。但是容值超小nichicon 有出panasonic ncc, hybrid polymer 是伪物。高温也会爆浆以上讨论的 mouser 都有在卖。不过超贵的啊 XDDDDdac 稳进来顶多12V ,高分子的很够用了。至于电源进来的初级稳压是没必要用高分子的。
作者: YB (歪逼)   2016-07-21 16:04:00
我现在才发现我打错字 我的HD800 700 T1都是改4-pin平衡的
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-21 16:49:00
我是想要用在AMP上面,所以希望大概有个35V/680uf上下的可以并联就好了XD DAC用真的好选很多很多
作者: TimoBoll (波尔)   2016-07-21 20:12:00
只能用电解电容路过QQ
作者: greg7575 (顾家)   2016-07-21 20:53:00
我说了呀。hybrid 里面也是填液体。没有比较好抱歉我刚才没说XD配对电容器请准备三十万的设备再来谈配对LCR meter
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-21 21:21:00
30万应该有点太过啦XD GW就有不错的LCR METERPower rail 其实很常并联 用来降低不同频段的ESR
作者: IamBuki (唉就是无聊)   2016-07-21 22:36:00
重点是born表 讲这都太早 除非你预算没啥限制东买一个西买一个 运费都比料钱多op类的可以参考各大厂datasheet 都有示范电路跟注意事项选料要注意的大方向 VR 变压器 隔直电容(有用到的话)稳压用大容质电容 有些工业等级就很不错用
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-21 22:52:00
更正一下 是BOM XD
作者: mats0816 (超神田寿司)   2016-07-21 22:58:00
Power线路也满吃layout placement的
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-22 16:35:00
话说回来 简单好装的扩还有RJM AUDIO的Sappire而且RJM有文章简述他的设计想法 可以看一下
作者: IamBuki (唉就是无聊)   2016-07-22 19:51:00
只能说难度依 好看的壳>>>>接地>电路>选料
作者: ang728 (要耍厨你还嫩的很)   2016-07-22 23:32:00
不能同意楼上更多了 CASEWORK 最难
作者: jetzake (加菲猫)   2016-07-23 05:10:00
新手来说 与其讲究材料不如好好磨练组装手工什么都还没做过就在跟人家讨论哪些材料好不是很奇怪吗?曾经见过的案例是 换了一堆电阻电容还不如把端子确实固定一个插座挂在机壳上晃啊晃 谁相信你线都进去会确实连接简单便宜的东西也无所谓 总之先做些成品出来遇到哪些问题 想往什么方向改善都可以慢慢讲所谓烧料 一样一样慢慢来 比较容易摸清楚它们各自的特性别人的叙述不会等于你自己的感受另外 你的问题1到4通常要边做边修正 这里不好回答5我的经验是 线粗到一个程度会妨碍施工 反而不容易做得好反而舍弃粗线 直接用铜箔胶带之类的比较方便6和7 这不一定 不过通常可以在讯号路径上做点改善解决例如把零件脚留长一点 绞绕以后再点焊锡之类的方法或者改变焊接温度 换焊锡 改用屏蔽好一点的线等等8的观念算是正确 但是合不合味口还是要试过才知道做过些东西 觉得他哪里不对 再来讨论比较有得谈9的话...难说 配对问题也牵扯到线路本身就算有什么噪声 如果线路可以帮你吃掉 那自然是听不出来

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