先说小弟才刚入坑 如果问的问题很粗浅还请见谅><
想请问各位大大 什么样的音乐类型无损跟320K才会有差呢?
之前有上网玩过一些测验 区分无损跟320小弟还是办得到的
可是自己在听流行的时候 就感觉差别不是那么大?
有看过一些文章 有的人说听流行的话无损跟320K差别真的很小
那想请问摇滚呢?
因为我的音乐大部分都是欧美摇滚 这部分各位觉得差别大吗?
还是一定要大编制的交响乐等等差异性才会很明显
还请各位帮忙解惑
作者:
silver00 (Seeker)
2016-03-30 01:04:00听不出来就没差啊…
作者:
isley196 (冲动是魔鬼)
2016-03-30 01:08:00只要是你听得熟的就很明显
有兴趣可以回去翻一下我写的Kpop那篇文章 类似的概念可以套用在很多东西上
作者:
iWRZ (NE~_~RO)
2016-03-30 01:14:00古典乐差异很大流行很难说 除非后制已经破坏差不多
偷问一下 小弟术语还看不太懂 krr大那篇的意思是指edited很多的音乐就没什么差的意思吗
作者:
s1s1 (胖鸟)
2016-03-30 01:25:00摇滚应该要看乐团吧，有些乐团会使用很distorted的乐器音这种我就听不太出来，如果是乡村摇滚我觉得还算明显不过说到底还是摇滚包含的范围太大了，就跟流行一样很难一言以蔽之
作者:
ulong (ulong)
2016-03-30 01:35:00可以用团名来问阿，说不定还有乐友相认
作者:
stuk (魔SOW崛起:魔法师的逆袭)
2016-03-30 03:03:00都很明显呀...Radiohead就很明显了不过听不出来也是种幸福啦
不管是哪个类型的音乐 320跟无损 质重和资讯量就不一样了...若目前系统还听不出来 320最多最多跟无损平但无损不可能比320弱.....请多多支持正版CD~~~另我记得之前分享过几首音乐 还被人嫌FB2K转出来的WAV太鸟.......冏无损PK无损都有落差了.....这之前板上也有大大 用不同软件转出让大家比较过音乐不是古典 但听得出差别的还不少人
作者:
anstary (混吃等死)
2016-03-30 03:49:00听得出来...
Coldplay推推 CD必买 带我认识英摇的乐团
现在觉得差异不大，以后换器材换耳机差异可能就会拉开了，好的器材播320K声音也可能比烂的器材播无损好。
如果有钱 就全部买CD来转 不然就听串流 好听的专辑再买CD
作者:
smik (xx)
2016-03-30 09:17:00你全听320k就没感觉，320k跟无损交换听就会感觉差别
其实有差，我家用听CD就是这个原因。有一阵子还会带CD Player在路上走。Apple是不是只卖320K?上次看到有点忘记。还是听无损比较好，设备升级到一个程度应该就听得出来了。不过，我手机播320K跟无损，用AKG K402我记得我也还是听得出来就是了。你说的团我都有听。(握不会啊。K402也只是AKG初阶耳罩，虽然声音很好。SONY的耳机我一向都满喜欢的，人声很好。最近开始有几支走重低音。
作者:
roadfly (路飞)
2016-03-30 09:54:00很多人听无损应该都听爽的吧，之前有分辨320K跟无损的测验，根本没几个人分的出来
作者:
moulder (天屎~加百列)
2016-03-30 10:05:00个人也觉得分不太出来有的串流 在apple music上比较好听 有的则是Spotify可按规格是Spotify较好
（某华上身）很多ACG跟国语流行要听出来也需要一番努力那个录音跟乐器演绎的方式真的太渣了
作者:
yamana (优しい嘘)
2016-03-30 10:34:00要看原始档案啦,如果本来就差,那就没什么好比
作者:
rexxar (雷克萨)
2016-03-30 10:36:00Apple Music 256k AAC跟Spotify 320k MP3其实是同等的就压缩规格上来看的话如果录音原档就很差的话，转成什么档案都一样。之前买过一张24/96的单曲觉得超后悔XD
有差，但差距不到一支dc扇开弱风或冷气开微风好听的两种都好。 流行歌后制烂了的192搞不好还好听些...
最惨的是曲子明明很好，后制整个搞烂的... 这往往还出现在主打单曲上。最近还有个刺耳到我立刻捂耳的...
作者:
raon (Noar)
2016-03-30 11:51:00大概越单纯的音乐差别越大，听一些很吵的流行乐、acg根本就没差了（例如某奈奈，以为iTunes 音质太差，结果买cd才发现是我不够有爱XD.....反正听得爽比较重要）
作者:
qpzm (....................)
2016-03-30 12:56:00有爱就有必要
看音乐类型还有熟悉程度吧 最近败了eva 24/192k 觉得有差
我已经发誓奈奈的专辑买回来之后绝对不拆了（因为根本听不下去
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-30 14:39:00根据Jeita的实验结果，256K以上的音源人类就几乎无法分辨了，但是本版确有不少人能够分辨320跟无损，这该说台湾处处是神耳吗？
作者:
ghfjdksl (Diddy)
2016-03-30 14:42:00个体差异之前NME给的网页测验 我分不出来 不过想想是串流欸不过Tidal和KKbox差很多就是了
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-30 14:47:00附带一提AES则是做了sacd跟cd分辨的实验，结果554次实验里面正解率100%的人一个都没有最高正解的是80%，不过500多人里也只有一个而已！从以上两个实验的结果来说，开心听歌就好，不要想太多！
实验设计有影响，数据上是否该粗暴解读为"其实听不出来"也值得商确
作者:
Annex (安妮)
2016-03-30 14:56:00楼下滑嗝呐
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-30 15:06:00AES那篇有写成论文发表，因故我想实验设计跟结论解读没问题，楼下有请华格纳大发表意见
作者:
valjoux (寿山吱吱王)
2016-03-30 15:34:00有差 拿hd800听华格纳就能分出差别若戴个假表更是彰显自己不凡的品味
设若他为真，也只是 cd vs sacd, 不是有损vs无损啊
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-30 15:57:00这是两个不同的单位，第一个是日本的JEITA,做的是mp3音质的调查，第二篇是美国的音响工程协会所发表的论文、前者调查，后者则是半学术研究，从两者的结果导出结论的话，一是，一般人类听力极限大概就是256K，二是神耳出现的机率约1/500不到、以上不管哪个研究，实验过程都比大家的盲测严谨的多，因故我不认为需要去质疑结果，去质疑自己的档案是否有问题可能比较实在
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-30 16:16:00SACD跟CD比较的正解率甚至只有49.82%表示根本2选一用猜的而已
问题是，你延伸的结论是以日本那实验为基础，但在日本这实验"细节"不明的状态下就要他人相信肯定为真？这没法同意啊？设备跟环境先不论，事实上他问卷的设计我就不太认同。 重做一次但选项不同，结果可能不一样附带一提，AES上相关的论文也是有结论是"可分辨"的
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2016-03-30 16:47:00结果不同的不就更明白的告诉你 分不出来吗
作者:
Davidm45 (David)
2016-03-30 16:48:00我觉得拿实验或是学术研究来讲很奇怪
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-30 16:49:00日本那个实验设计者有说过，问卷设计时避免了对受试者的尊严造成伤害，所以才那样设计，但是他们的受试者数量是220人，并且做题时没有任何时间跟次数限制，光这两点，我就认为有可信度我觉得拿实验跟学术研究结果来说最没有争议
作者:
Davidm45 (David)
2016-03-30 16:50:00只要是扯到音响的东西 能有几样是盲测下差异会明显的呢之前也看过很多国外的盲测实验来测试线材之类的差别只要你"看不到"人耳的辨识度确实很有限问题是现实上你对你熟悉的器材、音乐怎么可能不去挑剔
作者:
Davidm45 (David)
2016-03-30 16:57:00我没事干嘛需要分辨出来我不熟悉的某首音乐是否无损?
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-30 16:58:00缩网址哪一个可以PO在本版，我贴给你看ptt.cc/yCNQS 第二段标题就是了！
D大说到重点 熟悉喜欢的音乐就分的出无损因为你清楚这音乐的细节 无损的讯息量提升 自然会发现用一段你根本不熟悉细节的音乐 试问如何分辨细节量
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-30 17:21:00是熟悉的音乐就分的出来那这很好啊！何不出来做一篇研究告诉大家？还能够顺便刺激Hi Res的市场呢！
我都忘记无损听不听得出来，是笔战重区了。就当我们这群买CD的是被不知名力量控制的狂信者就好大家都轻松
作者:
ghfjdksl (Diddy)
2016-03-30 17:51:00真的是战不完的东西 不过听得出差别和你觉得哪个好听又是另回事
作者:
ghfjdksl (Diddy)
2016-03-30 17:59:00对欸就是那个网址 记错了是NPR 我觉得根本就有问题 想要测试自己拿CD转无损和320听看看就知道了何必用串流去测自己 直接自己做档案就好了嘛附带一提那个网址我分不出来
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-30 18:13:00那指的不是 "问题" , 而是问卷不记名(包含不留笔迹)另外细节也不单指这些，器材对这实验影响很大, 所以AES上那篇特别说明使用的器材跟环境日本这实验我查不到这细节, 光这点就会延伸出质疑:是受试者分不出来, 还是器材导致受试者分不出来?最后, 撇过没看错的话，AES上部分论文也说明了"受试者经过指导后，可以分得出来" 这件事这点在日本做的相关论文里也有提出所以有差没差? ... 看来还待决哩
没什么好战的，讲难听一点，mp3跟无损你都分不出来，还学人家发什么烧玩什么耳机音响，快点回家洗洗睡比较快，现在都马大DSD时代了，CD音质都算差的，还在那边mp3很多数位母带版买到后，立刻觉得自己听CD这种渣怎么听那那麽麽久。不用什么古典爵士发烧名盘，摇滚一些你直觉录音差不是听发烧的，像是Nirvana的Nevermind 24/96 吉他刷下去后，你绝对不会想太回去听CD，甚至像Joy Division的母带版那个听感细节跟CD“完全”不一样，根本两张不同的专辑
作者:
ghfjdksl (Diddy)
2016-03-30 19:09:00楼上辛苦了
感觉自己的包容度(?)越来越广，从youtube到.dff都可以接受，但同一首歌如果有.dff听，除非硬盘空间拮据找不到不优先存高音质档案的理由..
有些ACG的录音实在是...Orz，找的人也不对我买过一片魔物猎人3G爵士版，演奏跟录音让我不再碰ACG的CD。这么贵没代理不好找，又录成这样...Orz花了1400台票，拿去丢也舍不得...
作者:
j840715 (j840715)
2016-03-31 03:04:00推coldplay
每次看到这种无损笔战文，我都非常好奇，说听不出来的，你们的档案到底是哪里来的?会差到听不出来?自己拿来转一次，听看看就好了。耳机板一向是耳朵验货。
作者:
ghfjdksl (Diddy)
2016-03-31 08:46:00还有键盘试听
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-31 10:32:00反正这题目就是这样，就算说了在科学数据上证明了绝大多数人都分不出来，还是会有人拼命的找些蛛丝马迹出来强调说有差或强调自己分的出来，但我觉得他们想证明的不是到底分不分的出来，而是想证明自己分的出来，跟其他人不一样，以满足自己及自己器材更胜他人的优越感而已！
作者:
Davidm45 (David)
2016-03-31 12:10:00原来买CD听无损叫做展示自己的优越感喔，真是长见识了
在没有更好的串流之前 继续爽听 SPOTIFY大家难道没有感觉 很多器材升级堆叠后的聆听感往往 有时候在去听表演现场时 位置不好 空间音场不好的话 反而耳机表现出来的还更好听因为学生时代有玩团 也很热爱过木吉他的声音所以在听不同的每一副耳机时 都会习惯曲目里有英式摇滚 和 纯木吉他加人声 的曲目当聆听的标准之一， 因为心里大概有个底 对于木吉他应该会有怎样的声音 一个团 又该是会大概有怎样的现场聆听感不过 最近好几次 去华山 小巨蛋 河岸 都觉得同样的歌曲熟习的音乐 却好像没有耳机里那么清楚 现场反而享受的剩下群众的气氛 当然也有可能是我位置不够好只是想说 真的想听真的音乐时 拿起自己的吉他刷扣其实声音就是这么的简单把耳朵贴在空鸣箱上 那样的声音记住之后再对比喇叭或耳机发出的声音 这样是再清楚不过的了
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2016-03-31 15:28:00听无损不算是展现优越感，喜欢呛别人听不出差别或是器材太差才是！
作者:
leon099 (ㄚ耀)
2016-03-31 22:14:00个人经验是 DAC插下去才会很明显