Re: [心得] Philips X1、X2 近期听感

楼主: creative88 (create)   2015-05-25 07:54:20
感谢MIB5566发文及诸位版友回复 能有机会交流真是开心
看您的文章 知道您习惯与同好交流了 也认同意见相左的价值
那我只好把一些心得再曝晒一次啦 有伤眼目 还请多多包涵
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在文章写作的时候 我有时为了想圆滑一点的表示意思 用了一些贬抑的词在耳机上
但是我绝对承认X2的等级非常高 这点还请别太计较
另外在用词上 有些词相同 但是我们可能用了不同的背景概念来理解
我再试着描述一下听感 希望我惨澹的描写 能有点fu 有助于我们之间的沟通
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小弟文章想聊的是种听感 是将讯源跟耳机都挑选中性无染
两边都近乎没有个性 会让人忘了耳机跟讯源的存在
进而把注意力集中在音乐档上面
又因为中性无染 可以在曲子里听到一首歌里面 每一句每个字之间的变化
听起来有点监听的味道 但是利用耳机线的调音 让声音稍稍的有点暧昧
造成了一种韵味 让声音不会直白过头
又因为耳机的等级很高 三频均衡 该有的细节变化恰到好处
这种组合很适合听歌
歌者每句每句的情绪都可以听到 感觉能更深入到歌曲里面
你不会在意声音是美还是丑了
会细细体会歌者每个咬字之间的细节与变化
这跟听自然界的声音是同样的感觉
听小雨滴滴答答的平静
听溪流持续不断的鼓动
听瀑布强劲有力的冲刷
心绪则随各种声音而变化
只是这样而已
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※ 引述《MIB5566 (MenInBlack56)》之铭言:
: 标题: Re: [心得] Philips X1、X2 近期听感
: 时间: Sun May 24 14:58:59 2015
:
: ※ 引述《creative88 (create)》之铭言:
: : 大家好~ 趁著PHILIPS很红的时候 丢心得文跟评论上来
: : 内文长且自我感觉良好 要鞭要推坑请温柔...
:
: 首先感谢原PO拨冗为我们撰写这篇心得文
再次感谢
: : 说到PHILIPS虽然在耳机市场算是新人 但是他在音讯领域很久了
: : 玩音响的话有名的是他的CDP 特色是中性 三频均衡 耐听 有韵味(我听我伯伯说的就是..)
: : 他的声音不解析 不太清楚 甚至有点烂烂的
:
: 其实飞利浦虽然在Hi-End耳机市场这个领域算新人,
: 但其实他们近期推出的耳机,虽然讨论度稍低,CP值却都非常高,
: 稍微翻阅了一下资料,其实CDP的声音,大部分由DA芯片决定走向,
: 看了一下,飞利浦其实每个时期跟阶段性使用的DA芯片都不同,
: 声音从TAD1540的14bit双MONO处理,解析稍差但中频丰厚的走向,
: 一直到TAD1570的偏解析的走向都有,但规格这东西有时稍微看看有点概念就好,
: 讲这么多只是想说,根据用的芯片跟当时大环境的声音美学取向不同,
: 这些所谓的音响器材、音乐欣赏用的工具,会随着时间演进,发出不同声音,
: 飞利浦也出现过偏解析的声音,像LHH系列就大量使用TAD1570,
: 有兴趣也可以去听听看LHH系列跟前面系列的差别,有时一脉相承也会出现个体差异。
受教受教 若有机会进入两声道的世界 我一定会找来听听
: : 但是这会比较接近现实的听感
: : 现实的听感不是指乐器的还原度 而是指在像听下雨、搭公共汽车时的声音
: : 在生活中声音其实是混在一起的 定位也是模模糊糊的
: : 即使乐器演奏 声音经过环境、空气衰减 声音也不会纯还会有点脏脏的
:
: 再者这里说到不解析不清楚甚至烂烂的声音接近现实听感,
: 这部分可能是每个个体间的听感跟听音观差异,
: 至于乐器演奏的部分,请问一下大大是否听过未经过环境空气衰减的声音?
: 如果没听过未经过环境空气衰减的声音,何来的参照组,又怎么知道这声音是不纯的,
: 是脏的?那纯的,干净的声音又是怎样的声音呢?
听感跟听音观 就是我想表达的东西 在尊重个体差异的情况下
分享分享各自的想法 大概是这样吧
虽然没有完全未经过空气的声音 但是在不同的环境下 的确会感觉到声音是不一样的呀
这里我说的纯是在说美化太过度的声音 虽然很干净很漂亮 但其实算是种失真
不纯反而指的是没有失真把一些自然的声音都表现出来的样子
有点像数位音跟类比音的概念
: : 而PHILIPS家的调音就是这个味道
: : 这种不完美的声音有什么好处呢? 因为不完美 他会有“活”的感觉 有点人味
: : 因为现实中的声音是不完美的 所以脏脏的声音 反而能接近现实的听感
: : 虽然人味能由机器重现出来 但终究是种调音啦~
:
: 这部分就又是个体听音观差异的问题了,小弟弱弱的认为,
: 活生感包含人味,但人味只是活生感的其中一个要素,
: 去除掉了人味,活生感依然可以有高表现,但就会较为偏向乐器表现,
: 而所谓的人味,小弟归类于能否完整表现歌手演唱时的情绪,
: 人味人味,归根究柢要回到"人"的身上,而最能体现活生生人的感觉,
: 除了肉体上的肢体动作,最大的要素就是"情绪",唱到激动时的声音细微变化,
: 口型的大小变化,唱歌时喉头的震动感,共鸣腔的转换跟共鸣力度,
: 这些都造成了演唱的情绪表现,也关乎了我们能不能从演唱中产生情绪共鸣,
: 而这些细部的声音或情绪表现,和系统跟耳机的解析力跟细节表现力,
: 有相当大的关系,所以小弟认为解析力高其实并不会压抑人味的展现。
我或许了解您的意思 您想说的是无论乐器或是人声都能有活生感的表现
而细节表现力是要仇旧活生感很重要的一部份
在这里的确是个人听感的差异 当然我们就当聊聊天各说各话看看
我这段文字想着墨在现实感上
某种程度来说我希望耳机表现出来的声音不要超过我在真实世界可能听到声音太多
但是其实高阶耳机系统可以做到这点 无论在细节定位还是声音的品质上都可以凌驾
现实的听感 还可以藉著耳机的调音 制造出迷人的韵味
我觉得那十分的美
PS. 用词上您说的人味 我可能是用在X1人声浓郁这样来形容
我文章里面人味指的是我定义中的偏现实感的声音 (不一定是人声)
习惯不同而已 别在意..
: : ======================================================================
: : 回到耳机...
: : X1跟X2是大耳罩 也都是走三频均衡中性非解析的路线
: : X1
: : 我觉得中频太厚了
: : 可能是先天耳机高低频不够上去也不够下去
: : 另一方面是耳机线抗阻很大 没有推开的话 声音会挤在中频里面
: : 建议找个扩把他推开来
: : X2
: : 音质上升 高音延伸 低音下潜 把中频的浓郁感解决了
: : 让X2的三频更加的均衡 完美的升级
: : 中性且无染
: : 加上PHILIPS家选的耳机线
: : 不是选解析高的线 甚至还会在某种程度上造成讯号的模糊
: : X2出来的声音 会不干净 有点脏脏的 而且定位也不普普
: : 但如前半段说的 这样的声音会有人味...
: : 特别适合听人声
: : 因为无染到一定的程度了 没有音染挡在中间
: : 歌手每个乐句一句一句之间的情绪变化会非常明显 现实感
: : 这种现实感可以把耳机作为机器的存在感降到最小 好像耳机不存在一样
: : 直接接触到歌手的感觉...
: : 我很喜欢这种调音~~
:
: 前面说到音质上升,敢问大大认为音质包含那些要素呢?是否包含解析?
: 小弟认为光是说一句音质上升就带过重点细节有点太过笼统了。
: 再来飞利浦家的原厂线虽然不甚好听,但说到造成讯号的模糊,
: 小弟虽然X2买来就沿用前服役耳机的升级线直接使用,
: 但为了开箱文中原汁原味的声音表现,也是把原厂线拿出来好好听了一轮,
: 虽然原厂线解析不到怪物级,但至少是我听过的耳机中算是水准之上表现,
: 声音干净的程度来说,虽然X2原厂线低频暴走,但不会模糊其他频段声音表现,
: 虽然小弟初烧不到一年,但以目前到处去店家跟朋友家中试听把玩的耳机来说,
: 除了AKG系列,X2已算是不可多得自然干净的声音了。
嗯 这里我说不太清楚
我比较音质的耳机是HD600跟HD650
我觉得X1的音质比不上HD600 而X2或许可以跟HD600比肩 但是可能还比不上HD650
模糊只是用来说那一点点韵味而已 没有说会影响频段的表现 同意你的说法
是我贬义词用太多
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: : 在讯源的选择上 建议要选中性无染 声音糊糊不偏解析的dac
: : 这样可以把 耳机的不存在感 跟 声音的现实感 维持的最好
: : 如果是有音染或特色的讯源或dac 会把X2染上那个色彩 进入美感的世界
: : 那也很棒 因为X2作为耳机的等级够高 换一条解析高的耳机线 可以高传递率的呈现
: : 前端dac发出来的声音 再搭配线材 可玩性非常高 可以调整各种喜欢的音色
: : 但这里就针对破破烂烂的现实系声音说啦 除了音染
: : 解析也要注意不能太高 在现实中的听感是糊糊的
: : 细节一多也会脱离那种韵味
:
: 讯源的选择上,个人美感决定选择的讯源和系统,
: 这部分虽不甚认同,但小弟尊重各种不同的选择,
: 但现实中的听感,小弟却认为细节要比回放来得多太多了,
: 如果现实生活中听见的细节远比回放来得少很多,
: 又何从判断回放环节到底还原出多少细节呢?
: 回到前面说的,如果妳没听过未经环境跟空气衰减的声音,
: 你又何从判断经过环境和空气衰减过后的声音品质如何呢?
: 所以说细节一多会脱离现实的听感,这点小弟比较无法认同。
那段我看不懂QQ 我不知道回放的意思...sorry...
是说二声道时 从环境反弹回来的声音吗?
我指的解析太高
是指有些声音现实中没那么清楚 或听不太到 或注意力其实不会被那个声音吸引过去
但可以用耳机听却可以清楚地听到 而比例甚至过高或放大
让他跟现实中的听感不一致的情况
嗯...我觉得我还是没理解这段XD
: : 我用ipad2就能达到这些要求 他的DA声音中性无染音质也还OK
: : 而且X2的耳机线 抗阻很小 直推就够了 上扩后动态感太强 也可能破坏他的韵味
: : 总结来说X2
: : 定位普通 动态没办法弄太强(低欧姆数) 没有音染 三频均衡但没有特色
: : 没有解析(换线前) 细节也不清楚
: : 但是配上同样性质的前端 可以制造出接近现实听感的调音
: : 进而有人的味道
: : 如果习惯这个听感 实在是适合退烧的好耳机...
: : 不用烦恼器材(?) 一个ipad2就可以搞定 你给他解析太好的前端 韵味还会跑掉...
: : 可以专心在享受音乐上面 听人声非常的棒
: : 音乐档有差但不太挑 youtube也可以听得很开心
: : 总之是很快乐的器材 在现实感的围绕下 听完耳机后还会有种满足感~
:
: 这边可能要抓一下大大的语病,大大前面说X2上扩后动态感太强,
: 后面又说X2动态没办法弄太强,那到底是太强还是不太强?
: 再者大大只用ipad2就妄自对X2下这样的评断是不是太过武断?
: 小弟耳中的X2,定位好、动态也算是水准以上、声音理性、
: 声音特色部分同意大大说法,跟其他家耳机比起来,的确算是没特色,
: 解析表现小弟认为没像大大说得如此不堪,细节来说也算是非常不错。
: 韵味的部分每个人的定义跟见解不同,这部分小弟就不多做赘述,
: 但X2确实是小弟目前碰过算是素质跟反映前端能力都算颇强的耳机。
动态我觉得大概 DT990 600欧姆 借由高欧姆数 在加上推力大的耳扩推出来的
才是“好”的动态 场景才够深
所以32欧姆的X2 先天来说没办法达成那样的效果
但当然耳机想表达得声音不一样...
第一个说的动态太强则是指在仅有32欧姆的状况下去推 会对耳朵造成太多压力的情况
我的确用同样的字说了两个意思...
另外这边同意您对X2的意见 同样情况 我用了太多贬义词
X2我只接过musical fidelity v90 跟 denon da300
的确是没接过hugo...
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: : 推荐文
: : 对这种调音有兴趣 可以先收一只X1 现在便宜 虽然浓郁了一点 也需要上扩
: : 但是可以藉著强大的衰减耳机线 在有音染的情况下 把声音往现实系的方向调
: : 先听习惯了后再上X2就会有种感觉 喔 就是这个声音... 然后退烧养老(?
: : ======================================================================
: : 谢谢阅读啦
:
: 最后小弟想小小废话一下,虽然飞利浦在Hi-End这一块算是新人,
: 但其实实力不容小觑,从L1到X2这一段,小弟全都听过也小小把玩过,
: 飞利浦家在硬素质上给小弟和一些来过小弟这边家访的朋友的震撼是非常大的,
: 这个价位能够有这样子的硬素质跟前端的反映能力,非常的难能可贵,
: 前面废话这么多,忘了把自己的系统PO出来跟大大们分享一下了,
:
: 处理电脑噪声的滤波排插跟电源线
: http://i.imgur.com/zgzuiz6l.jpg
:
: 外置的电脑POWER跟底下的平衡隔变PT-112
: http://i.imgur.com/EUE4koKl.jpg
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: 目前使用的DAC/AMP一体机和X2大合照
: http://i.imgur.com/XZAn18cl.jpg
偷渡老婆照片(?
: 如果有台中的大大对小弟的听感或对小弟的系统有兴趣有疑问,
: 非常欢迎大大们来小弟家里家访,不过要先私信跟我约就是了w
: 如果这篇文章的原PO也有兴趣,或是觉得小弟说话太言过其实,
: 也欢迎来信跟小弟约家访,毕竟讨论的过程是激烈的,但结果却很美妙,
: 小弟也希望借由不同听感跟观念的讨论,能够多交到一些志同道合的朋友,
: 小弟也非常欢迎各位大大来家访,给小弟一点意见,让小弟的系统能更进步,
: 毕竟自己一个人听一个人玩,比较难听见自己系统的缺点跟不足之处,
: 以上如果对原PO有任何得罪之处,望请多多包涵^_^
:
: 我是MIB5566,感谢各位大大拨冗阅读。
高兴与您讨论~ 祝您遇到更多同好 一起快乐的玩耳机
谢谢阅读
:
作者: donkilling (å’šå’š)   2015-05-25 12:32:00
现场音乐会听到的跟耳机系统的细节差异比较大的成因是录制的方式吧......他录的跟你在现场听的本质上就很不同有些细节会因现场坐的位置而听上去没录制的明显,但也很多是现场才比较容易听到的录得好的“现场录音”通常比较能避免听到你说的“过多细节”。细节资讯量是再怎样都嫌少的,但录制的耳机系统还原的也许很多都不是现场听到的。

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