楼主:
whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))
2015-01-11 09:22:28※ 引述《inderal200 (INDERAL)》之铭言：
: 大家好，我们一群朋友成立了一个团队打算开发一台DAC耳扩机
: 目前初步构想是桌上型的，大概比AUNE T1大一些些或是差不多大
AUNE T1才多大你有慨念吗？
推文还说想塞变压器进去，你确定真的要开这种芭药spec?
: 技术规格构想如下:
: D/A: PCM1792(就是它了!)
: USB:XMOS
: OP:MUSES 8820/8920(可换式IC座)
: 前方6.5+3.5mm输出 铝制旋钮
要作耳扩连最基本的架构都没说，OP？ 离散元件？
: 后方输入: USB 192/24 RCA 同轴 光纤
: 后方输出:RCA
: 后方Gain可调
: 机壳: 金属，会有创新设计
要压低价钱就是要拿现成的版型来作，还是当开模都不用钱
: *** Project Elidio
: 大家的疑问是:大同小异的东西为何要做?
: 1.想做出好东西，有点儿成就感XD
: 2.平价好声音提供给大家
: 3.让我们的概念跟构想成真，我们会努力让这机器很不一样的
: 4.让大家的想法能够融合、实现，集消费者之力自给自足XD
: 5.是的，它叫做Elidio。
: 我们一 ~~~ 定 ~~~ 会让它很棒的!
怎么越看越像直销的口号
http://pic.pimg.tw/awish/1193723042.jpg
难道台湾人不需要健康吗？
积功德有福报的事业
我们希望帮助台湾
: 初步跟厂商洽谈了一下，如果说初期价格落在5000左右大家会买单吗?
: 烦请大大们提供意见，或是希望有哪些规格增加、更动之类的，我们也许可以调整看看:)
: ***
: 我们找专业厂商合作，由对方开发电路，我方负责试听、设计外型、蒐集意见提供架构
: 等等。
所以你们的工作就只是spec抄别人(目前看来是抄ASUS STU/STX II)
都还没初步的ID，就想要人掏钱，企画案写这样真的有厂商要合作？
现形成功募资后量产，哪个不是spec定好，ID画完，价钱摊提完再来找人募资
spec跟ID都还没确定你就有办法算价钱？
: 双方的合作模式如上所述。
: 另外如果在募资平台募款的话大家会愿意捐款吗?
: 开发费约五六万 最低量要50台，那就是30万的意思了.....
开个案会只有30万？要在台湾卖最起码要过BSMI，花BSMI就多少钱了
讲句难听点，一群朋友合起来连30万都拿不出来，都还没出社会吗？
: 估算了一下，募资平台大概需要70人赞助5000元，这样大家愿意冲吗?
: 愿意的拜托快点出个声喔!!!
: <
同意，光XMOS模组跟外壳开模可以5000*70就能弥平成本就值得商榷了，何况电路设计也是道地的技术活
对不起，我以为开模低消就要二十万。科科很多认证都很贵的啊，商标也要钱
作者: darktruex (达克楚) 2015-01-11 09:45:00
哈，坏蛋出来狠打脸，真的实在太抱歉了~
让我想到以前某扩抄A1就有人故意拿出来大讲特讲了(茶
反正原po回文都自爆了。别认真真要这样搞的话我口袋也有厂商名单就是。科科我不是战你啦，我在讲原文集资叫厂商生产然后贴自己名字的贴纸上去，说是自己研发设计的样子。科科
作者:
busybox (BusyMan)
2015-01-11 09:56:00这位仁兄出手太重了，不像我辈特异功能人士！
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 10:03:00
拉板凳）ㄧ开始就呛人直销抄ASUS，搞不好被逆打脸
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 10:13:00以前好像有手机这么做踢爆…我想这应该不会啦，这太明显我看了推文觉得乐观其成啊，反正不拿出试用机也不可能达到目标款项…
作者:
Virex (CS 1.6 Forever )
2015-01-11 10:17:00观望中～他有办法做出来也是他厉害，不过听他所讲，要让成品压在五千颇难的。
这篇才让我想到开个比aune还小的铝挤模跟冲压模花了几十万的故事
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2015-01-11 10:18:00深入浅出的(ry
作者:
Virex (CS 1.6 Forever )
2015-01-11 10:23:00而且他既然还在评估的确不需要那么急着去跟版友答应什么，评估应该等建议搜集完才开始讨论。我反而觉得他现在是版友提什么就想弄什么…
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 10:26:00最主要是某大别这时候就把大钱丢下去，看到的时候很震惊…
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 10:31:00
我觉得难不难是他的问题，不是我们的问题。反正要看到试用机大家才会掏钱，市场会自动决定。
感觉都花在肉眼看得到的地方而已外壳/OP/端子/旋纽...然后呢?开模没有低消的，是依拆模/模材/加工/工时去计算XMOS模组到最后大概是买对岸的便品吧?我乱猜的
作者:
oons0097 (oons0097)
2015-01-11 10:56:00舒服
作者:
cltd (启蒙)
2015-01-11 11:00:00吴大躺着也中枪lol
阿对了~之前偶然看到本串原po那台速死摆在什么地方寄卖
作者:
yamana (优しい嘘)
2015-01-11 11:07:00脸好痛,呜呜
结论:先别管开发新产品了，跟对岸批货的生意作好就很好了
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2015-01-11 11:18:00看完原文 我觉的坏蛋是设楼梯给原PO下ㄟ 人真好QAQ
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:05:00原PO才做个调查而已就讲的这么夸张好像要骗钱一样??大家
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:06:00别这个阶段就在谈募款就不会这样了
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:07:00才提供一点构想而已又没要开始收钱这么紧张?连出社会了没都可以拿出来讲... 真不愧是"前辈"阿
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:08:00原来上面准备要丢的明确金额都不是钱啊，你来出好了
就有人都说要出几十万了，出社会还是觉得80万不少啊
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:09:00对你来说连钱都不是嘛，很简单不是吗？
至于知道版上哪些版友是真的在相关业界工作老实说这版上的"前辈"还真的不少
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:10:00我想这样原PO也很高兴，我们也（应该）会有产品，皆大欢喜
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:13:00有趣,难道说下面留言+1就真的要汇款了吗? 在我看来他只是
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:14:00你说的更有趣，难不成要等钱都汇了拿不回来才能说吗？你有看过连原型机都没有的集资成立的吗？
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:15:00调查一下版上大概有多少人愿意花五千块买一个素人搞的机
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:15:00你如果在提出金额的时候明确说明现在只是想法也不会变这样
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:16:00气而已!集资页面出来了吗?紧张什么?
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:18:00党内都还在初选,政见都还没有也可以调查阿,测个风向难道
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 12:18:00
上面对原文是不是在要钱没有共识，会吵不完吼
测个风向。结果被提出连diy零件都觉不知道哪里买。从成立一个团队改口说变成跟厂商合作
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:21:00在谈金额的时候有明确的态度，就不会这样现在就是个想法而已就开始谈募款啊
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:23:00他开始募款了?
如果伍仟做到一开始说的真空管加环形又是aune机壳大小当然很多人伍仟想买单。但事实上什么零件都不熟连要做什么都不知道就知道大概要三十五万?开发费五万是给谁？我只能说凭空想跟实际要做真的两回事
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:25:00你原文有看吗？
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:26:00你募款网页贴给我看一下,抱歉我眼残!你+1难道他就站内信给你帐号了?
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:28:00……有募款网页才收的到钱？
作者:
wlt560 (wlt560)
2015-01-11 12:29:00原po根本没想清楚要怎么干吧 w大一篇文就让他放弃了
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 12:29:00
...连募款网页都没有你说他是在跟你要钱?
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:30:00不干我的事啊，事实上是这么做有没有可能有人会给钱
作者:
wlt560 (wlt560)
2015-01-11 12:31:00吵有没有募款有意思?
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:31:00网页没有总该有帐号才能收钱吧? 谁收到原PO的帐号了请贴一下~
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:31:00我只说一句，如果不会就不会整年都有诈骗新闻可以看了
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:32:00老实说原PO也确实很凭空想像+抗压性太低....
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:32:00好吧，我心黑多嘴别人的事多管我只能说谈到钱要谨慎处理，处理流程要做好
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:37:00... 我只是想说,人家有理想 有热情 知识 经验不足,版上大大懂得比较多,经历也多,不愿意提点人家,也不需要把人骂到狗血淋头,整个信心全无,缩回去台GG卖肝吧...
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:39:00最后等出了纠纷再来骂也可以啊，现在不都这样？
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 12:42:00
吵募款没意思，不过吵不完是因为对原文有没有在要钱有争议，我也是觉得骂得太过
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:42:00收了钱最后没东西出来就等著被告囉~
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 12:43:00
jakkx大请问你怎么知道一定会有纷争?默认他是诈骗集团?
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:44:00？，一开始就这么草率，难不成要假设以后都一定会很周全吗谈设计这也可以那也可以，谈钱这边谢谢那边感动谈到后面才说这其实是合作，我出IDEA，厂商做，版众出钱好，你要我怎么假设后面都没有问题？看到T大的文章让我觉得我跟白痴一样，算啦何苦呢
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 12:50:00
又不是不假设他诈骗就等于觉得很周全在对要钱这件事有共识之前，你上面这些论点有什么用?
作者:
bzez (欧买尬)
2015-01-11 12:50:00前辈们鼓励代替洗脸比较好，但现实是残酷的，困了困了。
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 12:51:00
"啊他就只是征求意见阿，没问题的话干嘛问?"我只要这样回不就好了?
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:51:00是啊，我从来就没有在假设他是诈骗的情况下设定而是这样处理会不会出事给人去判断不是只有诈骗才会出事
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 12:53:00最终可能是有70个人买到一个垃圾XDDD
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 12:54:00有没共识不是问题，问题是按照程序走才能把可以避免的问题降到最低，事实上现在就是IEDA阶段都没个准才会吵成这样啊
作者:
odanaga (PixiyON)
2015-01-11 12:58:00坏蛋一出手就火力全开惹QQ
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 12:59:00
我说的共识是这边争执的共识，不是他造东西出来的共识你提的问题是他自己要面对的问题，不是我们要帮他解决的
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 13:00:00谈钱是因为最麻烦的就这个，这就不用再谈了
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 13:01:00
现在这个阶段就把人鞭成仿冒、直销、不可能做的出来
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 13:01:00你要假设这么做也不会有问题不会有节外生枝的情况那也是你
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2015-01-11 13:01:00缩回GG 真的假的阿GG? 这种提案能在GG混?
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 13:04:00
请不要打自己脸，我有假设他很周全? 谁给谁戴帽子?
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 13:05:00仿冒、直销是你说的耶老大…我这么讲了吗？你怎么这么有趣你回这个我还以为是战这个哩…不然呢？
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 13:06:00
我说的是这篇回文鞭的太过，有问题吗?
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 13:06:00那是我误解了，我道歉，只是这样点名我干嘛
作者:
carbine (羊)
2015-01-11 13:06:00应该说是"缩回去等毕业去GG" 我是不知道他GG不GG拉 不过有在GG提案的 应该不会在这边搞这个给大家玩XD
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 13:10:00
点名只是你"最后等出了纠纷再来骂" 那句
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 13:12:00OK，那我只是想说消费纠纷都这么容易产生了，这种集资产品麻烦有个完整一点的计画，不然很容易出问题而不一定只有有恶意的情况才会产生
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 13:18:00
那我想说的就只是，质疑、建议都好都OK不要像这篇我只觉得一直在丑化而已
人家都说不玩了然后一击脱离，这边倒是玩得挺开心的(拖走
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-11 13:22:00有什么关系呢，如果后人有想做的留个大家怎么想的也不错啊
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 13:24:00
感谢对方辩友jakkx大大(咦?
作者:
zabonyuzu (Dolphin Omega)
2015-01-11 13:27:00原串推文还在40几的时候 我就觉得原po外行 只是想搞烧料土炮 果然推文到60几以后开始各种天马行空了
我是不知道我算不算被指则一直在丑化的其中一个只是如同我前面所说，一开始讲"成立一个团队"后来被质疑不懂DIY跟不知料从哪里买改口"跟厂商合作"提出说团队有交大电类负责电路不懂音乐后，又说调音设计是厂商负责。而连要做什么都还不确定却可以抓出开发费5-6万，需要募资35万的评估，其实我只是觉得我并未说到是诈骗，但我觉得是完全没有规划可言毕竟如同版友们说的，想设计的机型连环形变压器可能都塞不下去...昨天才说要试着找有DIY经验的人加入团队然后决定停止开发，老实说真的如版友所提，很怕到最后要嘛是热心的版友拿到一个"很普通"的产品 要嘛就是做到一半临时停止开发是有可能的，而这两个可能的质疑来源就是原PO文中所暴露出的没有规划才有这样的质疑吧
他们团队从目前透露出来的来看只有一个懂电路但不懂音乐，看起来整个团队也没DIY音响的经验 一切技术面只能靠厂商，原文中我只看到 他们负责蒐集网络意见以及耳朵验货，如果是这样的话，坦白说我想厂商甚至自己上来开文调查跟找有经验的版友当试听员其实似乎跟原PO的团队执行的事并没有太大的落差