大家好，我们一群朋友成立了一个团队打算开发一台DAC耳扩机
目前初步构想是桌上型的，大概比AUNE T1大一些些或是差不多大
技术规格构想如下:
D/A: PCM1792(就是它了!)
USB:XMOS
OP:MUSES 8820/8920(可换式IC座)
前方6.5+3.5mm输出 铝制旋钮
后方输入: USB 192/24 RCA 同轴 光纤
后方输出:RCA
后方Gain可调
机壳: 金属，会有创新设计
*** Project Elidio
大家的疑问是:大同小异的东西为何要做?
1.想做出好东西，有点儿成就感XD
2.平价好声音提供给大家
3.让我们的概念跟构想成真，我们会努力让这机器很不一样的
4.让大家的想法能够融合、实现，集消费者之力自给自足XD
5.是的，它叫做Elidio。
我们一 ~~~ 定 ~~~ 会让它很棒的!
初步跟厂商洽谈了一下，如果说初期价格落在5000左右大家会买单吗?
烦请大大们提供意见，或是希望有哪些规格增加、更动之类的，我们也许可以调整看看:)
***
我们找专业厂商合作，由对方开发电路，我方负责试听、设计外型、蒐集意见提供架构
等等。
双方的合作模式如上所述。
另外如果在募资平台募款的话大家会愿意捐款吗?
开发费约五六万 最低量要50台，那就是30万的意思了.....
估算了一下，募资平台大概需要70人赞助5000元，这样大家愿意冲吗?
愿意的拜托快点出个声喔!!!
<
作者:
Tosca (hi)
2015-01-10 16:57:005000一定买阿 你这架构根本cayin DAC11阿=.=
其实现在感觉DAC最重要的反而是线路架构= =料倒是还好....跟好声没有"绝对"的关系= =
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-10 17:02:00
买，OP希望是用OP座
作者:
Sirine (シリネ )
2015-01-10 17:11:00壳弄漂亮一点 最好要有个研发小故事之类的
如果是我的话会希望是铝合金外壳，多加500~1000还能接受，不太喜欢发丝纹QQ(尤其是配上塑胶)
其实我是想说...您是拿铭机流出来的线路图 还是有打算自行设计这样....
作者:
zabonyuzu (Dolphin Omega)
2015-01-10 17:14:00只看标题我以为你要开发一块新的IC 吓死我啦
作者: IPSN (*TECHNO*GT155) 2015-01-10 17:15:00
能上打DA10吗?? XD
作者:
zabonyuzu (Dolphin Omega)
2015-01-10 17:19:00音响的东西料件本来就是工具 电路架构才是本体
作者:
Sirine (シリネ )
2015-01-10 17:20:00电路可不要天下一大抄 公版直接上
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-10 17:21:00声音有水准就没差啦，不怕没人买
作者:
Tosca (hi)
2015-01-10 17:24:00作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-10 17:29:00这除了上面的料有的还会换其它根本就一样吧…
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-10 17:35:00啊，我是T大的图啦…
作者:
Tosca (hi)
2015-01-10 17:36:00JJ真的太贵了 6922EH已经很好了然后我觉得1792比1795好声的机会大 1792也是成本比较高不过我认为如果售价你要压在五千内 那要取舍我会建议真空管拿掉 DAC芯片好点 电供好点 电容多点这样我认为只要DAC芯片强 然后电供好 背景黑 就已经很好声了
作者: audivince (toyokingvsd) 2015-01-10 17:52:00
好奇是哪间厂商，想知道开发水准
作者:
Daedolon (Daedolon)
2015-01-10 17:53:00机壳漂亮一点卖一万
作者:
zoset (zoset)
2015-01-10 18:03:00输入希望多个同轴 :-D
其实万元以内应该都满有竞争力的，外形喜欢像Z2背后那样或mac mini
作者:
too9s (好滋味!)
2015-01-10 18:21:00非常有兴趣! 只是不知道听感会偏向哪边? GRADO用家+1
作者:
zabonyuzu (Dolphin Omega)
2015-01-10 18:30:00有两种方向 1.烧料用的多其他成本压低 价钱亲民声音也马马虎虎 2.同样烧料 多花时间成本在电路设计跟架构做出有水准或独创的声音 价格高档 这两种第一个就是fiio 第二个就是我会掏钱的产品。可以琢磨看看
作者:
zack (サヨナラアリガトウ)
2015-01-10 18:36:00我会买！ 快开发吧
我比较希望就在5K左右，初期的产品这样可能较多人买~
作者: classskipper (Redeemer) 2015-01-10 18:55:00
是ladder dac吗
作者:
jimc (jimc1682000)
2015-01-10 19:02:00数位输入部分希望有同轴输入还有Wifi，当然也许可以用模组化外加之类的，另外希望如果一体机的话，电源部分可以再多加强，光用外接交换式变压器的电源还是不够干净
作者:
jakkx (风蓝)
2015-01-10 19:04:00来个内建电源再生吧 （疑?不是5千?
作者:
jimc (jimc1682000)
2015-01-10 19:06:00再来体积部分，Aune T1大小差不多当然最好，不行的话，也许加高是个方法，另外我目前也还没有看到原本出场就使用三角锥的一体机，用三角锥看起来美观又专业，成本也应该不会差很多，也许也可以当作加购选项
作者:
kevinau (Kevin)
2015-01-10 19:08:001792要坚持使用,真空管就看情况了
作者:
kl613 (KK)
2015-01-10 19:10:00请问有大概什么时候推出吗? 有兴趣 如果是tube会跟aune t1一样tube只有使用usb接口能使用而已吗?
作者:
jimc (jimc1682000)
2015-01-10 19:10:00再来关于要不要有真空管，我倒是觉得可以考虑共模使用外观设计，推出两种版本，一种是透明玻璃可以看到芯片之类，另一种则是用罩子保护真空管，当然如果可以共同拥有是最好XD
作者:
crasser (Kana)
2015-01-10 19:17:005000应该很难面面具到，光料的钱应该就至少两三千了我也觉的真空管不一定要，因为有801(误)搞好DAC应该比较重要，另外同轴有没有真的差蛮多的，光纤不好搞
作者:
Sirine (シリネ )
2015-01-10 19:21:00目前看起来费用最高的是外壳的开模
机壳弄漂亮一点，售价定高一点不然某些以价论声的人，久而久之会把机器评价洗低
作者:
Kyosera (佚名)
2015-01-10 19:32:00将电源外接设计好点，这样捅喜欢的电源线 ~ 质量可大跃进
作者:
Kyosera (佚名)
2015-01-10 19:48:00对线材支援性要调教好(就是 ... 给他吃什么，就表现什么)
作者:
ang728 (要耍厨你还嫩的很)
2015-01-10 20:19:00耳扩线路不要只有单纯的OPA直推阿 加点变化下去
作者:
sheepxo ((羊臣又))
2015-01-10 20:30:00DAC 可以用ES9018K2M 有兴趣请私讯我
作者:
ewing (old School)
2015-01-10 20:39:00又没创新 市面上同类型的一堆 跟风....
作者:
Tosca (hi)
2015-01-10 20:46:00你真的要创新 我建议你写信去metrum要他们的OEM板子
作者:
Tosca (hi)
2015-01-10 20:47:00不管是1792 1795 9018 市面上都是一堆机器 确实不创新...不过我觉得也不用为了创新而创新 舍本逐末该做的基本做的很好就很强了 像是电源供应的部份
作者:
yamana (优しい嘘)
2015-01-10 20:48:00有DDC的用不到USB,没同轴会很困扰玩法越多,能吸引的潜在客群就多
我觉得SF-801很美阿~然后同轴和USB建议都要，光纤的声音似乎大家不爱
这种东西要创新难吧，不然就高性价比吸引注意(FiiO
要红不外乎1.价钱低2.品质好3.有特色另外外型的部分我觉得D1050和DA300也値得参考
作者:
cckly (cckly)
2015-01-10 21:16:00我也关切这个提案，很期待试做品
作者:
bq78 (安定中)
2015-01-10 21:18:00市面上管DAC听过好听的是用wm8740或8741，当然用ladder芯片也很好!
作者:
crasser (Kana)
2015-01-10 21:23:00其实光纤只是不好处理，有同轴进同轴出当然走同轴只是有同轴的主板不多，光纤比较常见就是
用电脑走光纤省usb线钱，低价端是个市场同轴我反而觉得万元下不知道你是要拿什么桶，会有同轴出的机器大概也不会需要这等级的一体机
可是笔电也没有光纤阿，低价市场一体机主要就是USB吧
看成本要垫高多少吧?差没多少就加上去 难得有机会玩一把开发 有是加分 我觉得可以加
作者:
crasser (Kana)
2015-01-10 22:09:00不然就多个同轴输出，可以在外接(误 基本上电源解码OP有用好，就是个很不错的一体机了
作者:
gameguy (gameguy号：)
2015-01-10 22:28:00困中之困 对自己产品有信心的话，寄台借我听听，没信心，没勇气，没胆量的话就不勉强了。
主芯片，OP跟市面上差不多，电源IC应该也都很成熟。主要贵的还是开模费用。看看Hugo自己写韧体那样，如果变成开放式韧体，应该很有趣
作者:
jetzake (加菲猫)
2015-01-10 23:03:00...我比较不喜欢堆叠烧料的产品都是常见的料件但声音有水准的才会让人比较期待管子和OP这些 有兴趣的自己会去换 也可以有更多玩法
作者: bzchang (绯红季节) 2015-01-10 23:20:00
观望中，加油
作者:
odanaga (PixiyON)
2015-01-10 23:22:00觉得猛 有XLR就瞬间成神了
作者:
celicx (酒喵书烟)
2015-01-10 23:47:00个人认为光纤很重要，如果要打10k左右的消费市场，以目前来说，至少要有三组光纤输入+前级，因为现在流行的讯源不不外乎游戏机，电脑，mod，数位第四台，真的拿Cdp来听音音乐的反而是少数啦，但是用cdp的人却是能花100k买dac族群
作者:
arthur55 (Arthur)
2015-01-10 23:54:00这价位有兴趣！
作者:
celicx (酒喵书烟)
2015-01-10 23:55:00如果有3组光纤+1组USB的输入，声音不太差，15k我会买单
用5000级别来看，感觉USB及光纤必备！同轴反而不太需要！ 毕竟5000元大多玩数位流，桌电笔电这两样一定有其中一样！总不可能又多花DDC的钱转同轴，这样不如DAC预算再提升至万元级！一点小感想！
不推真空管，低价位不是控制力弱就是低噪大...会买到5k耳机通常也有5~10k水准了以推坑经验来说 USB>光纤>同轴，虽然同轴好听但讯源少
作者: h6050908 (try try) 2015-01-11 00:09:00
有usb的话，10000级以内我愿意赞助，但要等到2月领薪
然后调音要卖的话earpod跟beats效果可能要看一下Orz
电源尽量还是外接变压器，因为做小台接大电源线会飘一般3pin小黑线上桌也不好摆位(线Q)募资平台的话再开一个特制电供的方案走电光style
5000如果是随身DAC耳扩就好了T_T这价位似乎只有FIIO在做
作者:
joechiu (黑轮)
2015-01-11 00:32:00铝实心旋钮
2月领薪10K内可支援~要给我一台就是了XDDD当然希望有XLR走平衡(真平衡)~
同样用1792的HP-A4用USB供电，推力超弱，希望推力能大一些，最好可有几段增益可调
作者:
Kyosera (佚名)
2015-01-11 01:11:00我可以帮捐80万资金剩余预算要标日本 PS4 NO:01 游戏机估计是这样，下礼拜我先看日本那边户头资金是否足够@@
作者:
joechiu (黑轮)
2015-01-11 01:23:00这个dac可以用在音响系统吗？
K神~跟隔壁版一样是用MSB全套系统吗~ <(_ _)>
可以有真空管吗? 做扩大如果有成本考量那像T1做整流调音用也行~~~
如果可以我一定支持一台, 然后外观不要太土炮 XD
K大也太豪气了吧...这八十万是将来有回馈的吗 冏这个团队平时已有DIY音响的资历跟经验了吗?
敢问开板大，你前几篇文换op都觉得麻烦，怎突然想设
作者:
jeff8611 (码农中的霸主还是码农)
2015-01-11 02:02:00哇靠！！
其实我会问到团队的经验主要也是看到原PO在隔壁版问DIY前级零件要去哪里买...想说好像对DIY还不是很熟
我怎开始觉得有一点诡异感......推回来~不是推回来了吗?那就当我嘘你第一篇交易文没看版规你的回文....真的让我的热情退了一大半....原来是找厂商...
作者: canon1516 (海狼级潜舰) 2015-01-11 03:04:00
希望低音染 三频均衡 最好有光纤输出
作者:
Davidm45 (David)
2015-01-11 03:09:00看看能不能把Cayin DA11干掉
所以还是厂商在做= =? 还是厂商提供线路让你们去堆料?
proposal...........连拼都不会拼是怎样...
简单讲就是产品pm 对供应商开规格跟试听调音但是没有金主 所以来这里试看看有没有人要一起
感觉有点诡异...这样这个dac的设计和你们感觉关系不大阿....板子是对方弄得 你们只是往上面堆料...
driver 呢 公版?重点是原po 音响版的文...
老实说，音响界我不清楚，但科技业的PM不是这样的...而且说真的只懂电路跟出来的声音真的是两回事啊...我想P兄跟我的意思是 如果你们对料件的熟悉度都不熟而厂商又是懂电路不懂音乐的 其实你们不知道要用什么料件才会调出什么样的声音，以及要修正时要换掉哪些零件又要换成哪些零件
至少像一些知名的DIY玩家或工作室甚至业者那说真的我认为或许你们能给厂商的建议其实不多...其实也是到了第十四页之后大家才知道你们是找厂商开发跟设计 一开始看内文真的以为是你们自己开发而且你提的请CO-FOUNDER交大电类负责电路 我的确是误解他负责主要电路开发其实我前面的意思是如果你们对DIY完全没经验 相对的就像你说的用耳朵验货但你们会很难跟厂商沟通是哪个部份的料件可能出问题，另外就是因为不熟悉对于零件的成本控制上就也会有很大的落差总之 如果真的有心还是会给予祝福但如何面对众多有经验的本土业者或者工作室团队版上的大家相信会持续关注的
另外就是 愿意给予募资平台的70人 能得到的的是什么建议还是规划的更完善跟内文补充的清楚点吧如果开发失败/未上市 OR 资金不足 等等等问题愿意支持的网友的风险及可能得到的成果 我想都还有很大的讨论空间 坦白说 募资这种小钱是还好 正规一点
其实本文真的只是很初期的评估而已 但谢谢您提醒 会加
的做法，公司对公司都嘛每笔资金用途明细都要交待很清楚，甚至很多技术核心没脱光给人看根本募不到钱
但你很明显的已经公开在版上想募资要资金了啊相信推文的各位会期待看到完整的规划内容的
抱歉至少本文不会，本文如题是"调查"如果我们评估可行，会尽快完成规划，谢谢您
一样是文字的问题啊...你只说"一个团队打算开发一台DAC耳扩机"跟1~5点为何要做然后说的是"如果在募资平台募款的话大家会愿意捐款吗老实说真的看不出来，"如果大家不愿赞助你们就不继续规划了"也是到后来才知道是 <借此"评估"是否要进行下去。>
推荐原PO如果想进行''调查''的话 可以弄个G单问卷
把是否愿意加入募资加入问题统计调查的方式会比较好~
作者:
yamana (优しい嘘)
2015-01-11 08:28:00一路看下来,这机器还在空想阶段就是了…
作者:
yamana (优しい嘘)
2015-01-11 08:34:00做的出打败AUNE X1的机器再来谈募资量产吧hifidiy花了多少年才把第一代USB DAC进化到T1跟X1老实说我认为5000预算做不出来这样跌跌撞撞的前进不知多久才有第一代测试机出来？另外就是,不懂元件特性,如何调音？know-how才是重点
作者:
yamana (优しい嘘)
2015-01-11 09:22:00期待你们能做出让大家争相团购的产品
大家如果用"版机"的心态来玩 会轻松许多啊我重点是放在 花了5000就能参与DAC开发的过程
作者: audivince (toyokingvsd) 2015-01-11 09:24:00
一开始就觉得5000元你说的那些料还得新开模等等，以开发的角度要做出来应该是不可能的，结果现在连设计都不是自己来。又不说是哪间厂商要合作，真的质疑是否真可行？
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 12:13:00
已自爆不用观望了XD
作者:
willism (hpc5)
2015-01-11 15:29:00丢到kickstarter就知,近期台湾著名案子是Flux 3D打印机,5个大学生募到5000万有诚意的募资，至少得有一个成品原型，过程才会比较顺利
作者:
fekar (对号入座大王耶)
2015-01-11 18:10:00wm8741 咖厚~~~~~1792~~zzzzz
作者:
fekar (对号入座大王耶)
2015-01-11 18:12:00真空管不错呀~~~
作者:
fekar (对号入座大王耶)
2015-01-11 18:21:00我知道了~就是有种一堆diy神人都不敢装内行的事~被抢先了啥自暴阿~看不到那里有自爆阿@@?看到了= =
作者:
lolicat (猫雨果)
2015-01-12 19:37:005000还OK啊,上平台请务必通知一下~
作者:
shadowz (hereinshadow)
2015-01-13 22:24:00直推