[闲聊] 既然这样 就来讲一下二胡

楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-06 23:10:13
打到一半 Vista 又跳字词选择然后 Enter 不了 ...
首先 确定不是 革胡 不是 高胡 也不是 梨胡 或是其他 二胡(南胡) 以外的琴
我听到二胡声音比较粗 这种论点真的有点 ,,, 所以我想从二胡的弹法跟结构
开始讲
我基本上是国乐社出身 虽然我也加入合唱团 小时候学过钢琴跟小提琴 不过高
中大学我大概都跟胡琴厮混在一起 (ㄟ) 只是因为兴趣玩音响的关系 所以乐器
就是闲来玩玩 在学校时没法搞太多音响 玩乐器算是自愉愉人 以下进入正题
二胡基本上分几个主要产地 以前是声音分的很清楚 但最近为了交响化 所以越
来越有走向提琴声音的味道 协奏曲的胡琴独奏 反而比较有标准版的声音 不过
不管怎样 他们都叫二胡 虽然有些失去一些传统味道 但不管你是 苏州琴 上海
琴 还是 北京琴 架构都是两根弦 然后弓位于两弦之间 看似结构很简单 但指
法与弓法变化就很可观
胡琴的两弦是 D (293.665 Hz) 与 A (440.000 Hz) 所以调音器调 A 是非常
刚好的 但是调整 D 就看调音器到小数点几位 基本上现代因为有机器帮忙 所
以古早的调音渐渐被淘汰
胡琴没有止音板(小提琴的指板) 这意味着光是按弦的用力大小就可以改变声音
的高低 现代演奏为了引人注目 所以揉弦变得非常常见 不过其实胡琴的揉弦分
为 吟弦(压弦用力大小来改变音高)跟 揉弦(些许来回移动指腹改变音高) 虽然
合称吟揉 但其实两者的方式是有差别的 只是一般演奏者通常就混著用
胡琴的把位可以到四阶音程以上(单弦) 所以高速移把位也是种技巧 当然有的
会顺便滑音 这就看是 作者表现 或是 失误(呃)
再来胡琴也可以拨弦 分为左手拨与右手拨 演奏者可以左手拨的瞬间当把位 然
后右手拉弦或是同时拨 或是左手按住右手拨弦 只是两手同时拨弦的技巧现在
几乎已不存在于乐谱之上
弓法技能主分成 长弓 快弓 跳弓 抛弓 擦弓(同时磨擦内外弦) 一般长弓最能
听出演奏者的功力 但是现在的曲目很多都是在玩技巧 所以大概至少都会有前
三种弓法的表演方式
以下就两个你水管简单介绍一下两个有名的练习曲
http://www.youtube.com/watch?v=aJYSBM79lZo 空山鸟语 (刘天华十大名曲)
http://www.youtube.com/watch?v=7JLvbXGoicw 赛马 (蒙古舞曲)
当然同首曲子表现就不同 比方说赛马我拉的就是抛弓版 朗国任老师拉的是快
弓版 练习曲随人练有不同的演化与个人的诠饰方式 喜欢的话可以多找找 至于
大曲子就不用说了 光是个梁祝 就有五十种以上的版本 如果交响化的更是多样
所以二胡真要听好 你可以不用低频 (如果是独奏) 只要中央 D 以上 100% 发
的出来就好 只不过是 你如果想听清楚所有技巧 除了录音要好以外 你的器材
也不能太差 这是基本 ...
作者: killseven (查特安)   2014-06-06 23:12:00
首推专业推
作者: ledutemps (被玩咖说是玩咖 科科)   2014-06-06 23:13:00
已跪下
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2014-06-06 23:22:00
赛马~~
作者: vein828   2014-06-06 23:22:00
除了特殊用图外,一般乐团现在A还在用442喔XD
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2014-06-06 23:24:00
作者: yeahbo (MSA-0011[Bst]PLAN303E)   2014-06-06 23:39:00
看不懂,直接End,先推再说 XD
作者: liang1123 (猥琐胖子)   2014-06-06 23:59:00
耳机太烂的话听二胡会觉得超难听orz
作者: jcellery (EI)   2014-06-07 00:15:00
饼大好强
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 00:16:00
是喔 我高中时用的调音器就 440.00 说 还有听音高指针式的至于调音只有市交有次朋友带进去 不过他们好像也用 440Hz 感谢提供资讯 我有空再去问问
作者: williamer4 (ER-4)   2014-06-07 00:21:00
国乐团用442+1弦乐团应该也是442 合唱团才用440同是二胡人再推一个 另外乐团调音其实给一个A就够了 D
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 00:31:00
都码是首席给个 A 然后就开始狂拉调音 合奏根本没调音器 XD
作者: williamer4 (ER-4)   2014-06-07 00:32:00
用相对去抓 再要求一点用纯律其实合奏本不该用调音器另外传统味可以试试老红木琴 提琴味可试紫檀琴
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 00:38:00
我其实 花黎木 红木 紫坛木 都有 只是 最近真的极少拉都放在琴盒里生灰尘 然后外面的电钢琴上面养鱼 (核爆)
作者: williamer4 (ER-4)   2014-06-07 00:40:00
现在小叶紫檀价格不错 应该可以翻个2、3倍卖XD
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 00:41:00
不会卖的啦 高中一把一万多元那时觉得超贵的 留着当纪念 XD
作者: wayne75512 (花椰菜)   2014-06-07 00:41:00
专业推,我都看得懂字 但头就是晕晕的。
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2014-06-07 00:42:00
韶琴玩过吗?
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 00:43:00
那个根本有点像吉他结构的 有玩过啦 不过也只是玩过
作者: Amperex   2014-06-07 00:59:00
专业推
作者: tim0922 (掬水月)   2014-06-07 01:51:00
连这个都会...太神了........
作者: vein828   2014-06-07 02:05:00
那时候的一万现在一定...@@
作者: justagame (各种加班)   2014-06-07 02:41:00
最后面怎么只有三行Q<>Q
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 03:50:00
与其说为了交响化 不如说是为了提高曲目的适应性中国民族乐器发展多是单打独斗 要跟上已经丰富的西方大编制曲目 交响化是必然的趋势 不过要异中求同之余还是要保留特色 以免变得四不像
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 03:55:00
因为没有 Enter 一直断 所以就懒的写了 (呃)哦 我非常同意 q 兄说的呀 交响化是个趋势 并不是原因呀 :)不过现在显然新出的改良琴声音还在摸索中 反正这交给另一边吧 台湾市场真的太小 可以出演奏名人 但是要改良乐器还是要多点人和 唉唉
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 03:58:00
喔喔 你后面有说 因为这样有了标准化参考 我漏看了XD以前看到可以随时转调的筝与二胡出现 简直是民族救星
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:01:00
希望这条路能够继续走下去 国乐还是很棒的 Orz
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:02:00
台湾这边遗憾的就是人少 对岸在乐器的改良上有优势那些东西技术层面真的有到很高 我是觉得难说 人多试错真的是太大的优势
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:05:00
现在就是要推广要多试 不过说真的 像我自己接受度目前是不太
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:05:00
这篇让我想起以前没现实烦恼玩社团的日子 好怀念呀...
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:06:00
高 要说服老一辈的可能也是要段时间 但乐观其成 (撇清 XD)大家出了社会兴趣能保持是很好但现实实在很难 我老婆以前屏
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:07:00
如果在早个几年 我应该还能胡诌出一篇弹拨原理现在名词已经快忘光了XD
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:07:00
东县赛有名的 (钢琴独奏) 现在也是养鱼养花(多肉) 也没碰琴网络很好查的 一下就回复功力了啦 请不要客气 :)
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:09:00
养鱼养花我也研究过 终究还是要看心情与现实允许@@
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:10:00
是呀 这实在是没办法 一回家累了就全放弃了 更别说小孩 :~~~
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:13:00
以前我们老师讲的很好 人一生至少都要学一样乐器我学了以后 感觉视野整个改变了 开始痛恨键盘演奏(误
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:15:00
那我真会推荐直笛(简单版的) 光竖笛我按就手忙脚乱(自舖其短
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:15:00
不是 我是说学过乐器 欣赏音乐或看到演奏者 角度会不同
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:16:00
年轻人很多玩团都是把妹或是开心 如果用太认真眼光去看会...曝
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:16:00
入门学简易直笛不错 对手的灵巧有自信的话
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:17:00
哦哦哦哦 我觉得欣赏角度会不太一样 也会更注意一些演奏特色
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:18:00
如果舌头很强(? 学口琴入门也是很适合的 我学了半年
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:18:00
不过有些音响迷其实也是非常高竿了 注意的细部不输学音乐的
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:19:00
口琴我完全不行 长笛至少还发的出音阶 口琴吹吸音准都会跑掉
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:19:00
稍加练习应该都能办到 至于音响迷 音乐工程师没有学习乐器经验 是相当吃亏的 很容易陷入理论迷思
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:21:00
我觉得你客气了 一般人不是很容易呀 Orz
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:21:00
我那时吹口琴已经无法满足 跑去学黑管 结果差点气绝后来还是回来玩弹拨了...总之都是学皮毛而已..
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:22:00
我想音响迷最重要的还是求知精神 不过有些长辈真的就 wryyyy多方接触好呀 像我也是有摸琵琶跟扬琴 胡琴就通通乱摸 XD西乐类就另外 (死)
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:25:00
我的功力只能弹到1 2级曲 以科班角度来看就是幼稚园Orz
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:27:00
就算是花好月圆 要拉好也是要功力阿 Orz 现在年轻人都练难的曲子 基本功有的又不太行 然后就 ... GGGGGGGGGG
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:27:00
扬琴纯粹玩票 只能用单手弹像笑傲江湖之类的唬人...二胡稍微好一点点 拉得出一两手不太需要滑弦的小曲基本功没练好 不要急着学花腔 错误定型 很容易碰到瓶颈
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:31:00
我觉得你真的太客气 :) 是呀 不过跟学弟妹讲不要急 也啥没用毕竟是社团不是专业演奏团体 所以个人自由优先 (死)
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:32:00
哈.扯多了 曲笛我也很爱玩 真的很好听 心情平静的玩乐器真的是人生一大乐事 比玩音响拟真喔(殴
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 04:33:00
嗯嗯 那我也先来睡 晚安啦 :)
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 04:33:00
本来也要睡 看到这篇就不住多说了 晚安^^...
作者: kevinau (Kevin)   2014-06-07 07:58:00
作者: farnorsh (θhατο?)   2014-06-07 07:59:00
真的神人 已跪.....
作者: chengzenhau (包)   2014-06-07 08:59:00
推基本功,想到高中刚进国乐社时,拉了3个月的长弓之后每次练习也至少都要拉长弓个10分钟小疑问:我印象中赛马跟蒙古舞曲,在中间某段的旋律好像不太一样?
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 09:56:00
基本上 已经不知道那一个是抛弓那一个快弓 因为是古曲所以有些地方有差异 快弓的是 3366565356 抛弓的 36(1)5-356(1)76然后后面一整段不一样 后又变成一样
作者: williamer4 (ER-4)   2014-06-07 10:09:00
蒙古舞曲跟塞马不一样的应该是抛弓前的那段塞马361535616 蒙古3365356
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 10:16:00
看来经过二十几年 曲子又有差别的感觉 @o@
作者: leonhung97 (llleo)   2014-06-07 10:19:00
我跪了....
作者: williamer4 (ER-4)   2014-06-07 10:21:00
还有超自以为的新赛马XD
作者: leonhung97 (llleo)   2014-06-07 10:26:00
请问专业人士 以您的角度来看哪几只耳机声音比较适合听二胡呢?
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 11:25:00
我倒没特别认为那只适不适合 我只认为出来的声音要一个水平而且每个人听感都不同 现在已经很少做主观推荐那只了 Orz
作者: killseven (查特安)   2014-06-07 11:35:00
自己去听看看最准了 @@不过这篇我还是大推再推一次
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 11:35:00
我刚看了赛马影片 郎国任真的功力深厚 按弦下弓俐落有劲
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 15:58:00
他们都是国宝级的表演者 所以 ... Otz Orz Oxz
作者: qazxswptt (...)   2014-06-07 16:16:00
哈 也是 从小练到大的 炉火纯青了
作者: williamer4 (ER-4)   2014-06-07 16:21:00
下星期四(6/16)有严洁敏喔 (推票中打错 6/12 =.=
作者: purplesky911   2014-06-07 18:25:00
推饼大专业文
作者: BigBird110 (亚丝娜我老婆)   2014-06-07 22:14:00
太棒了 终于遇到一个高手了 10年二胡手推小弟倒是蛮推革胡的 虽然很难拉,但是声音真的棒中胡版本的二泉映月已经不错了 革胡更浑厚
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-07 22:30:00
耳机板真是卧虎藏龙 革胡非常非常难拉呀 > <;;;
作者: lkj12tw   2014-06-08 10:23:00
虽然我比较熟铜管,但还是要推一下
作者: oiu850714 (oiu)   2014-06-08 16:18:00
国中只待过管乐团 但还是推! 最近听到某首歌的二胡版http://ppt.cc/9O1~水树奈奈的innocent starter! XD
作者: boris20050 (永远的存钱中)   2014-06-08 19:25:00
神手级对话,看不懂快推
作者: BigBird110 (亚丝娜我老婆)   2014-06-08 19:28:00
革胡在台湾都用大提琴取代 因为太难了xD
作者: boris20050 (永远的存钱中)   2014-06-08 23:23:00
不是因为太贵吗?而且难保养之类? 我记得我以前是这样听说
楼主: Dopin (ats.twbbs.org)   2014-06-09 00:13:00
贵是一回事 但是革胡要拉出 "对" 的声音很不容易
作者: qazxswptt (...)   2014-06-09 01:45:00
那么大张皮 价格..革胡改革方向我觉得是对的 但改的不好贵以外也不是这么好拉 实际上不如直接用大提琴以前社团低音部练大提琴最爽了 中西乐一堆曲子可以练...
作者: coolmayday (小D)   2014-06-09 18:36:00
真。高手出现了
作者: williamer4 (ER-4)   2014-06-09 21:57:00
倒是上次听港中的改良革胡觉得音色颇细腻 只是音量仍不及大提琴 但至于他们的环保二胡就还是算了...

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