1.新闻网址︰
https://udn.com/news/story/122404/9108843
2.新闻来源︰
联合
3.完整新闻标题：
德国之声专访火药味十足…郑丽文称“普亭非独裁者” 呛比记者熟俄
4.完整新闻内容︰
国民党新主席郑丽文接受“德国之声”专访，过程中有数次言语交锋。德国之声记者提到
，台湾要不要变乌克兰，感觉决定权在习近平手上。郑丽文说，这战争根本不该爆发，不
只是普亭的关系；她甚至说，“普亭并不是独裁者，他是民主选出来的领袖”。
德国之声问郑丽文，有信心作为国民党主席，可以说服习近平放弃武力犯台的选项？郑回
应，这不是说服不说服的过程，她反质疑她代表的是什么？她一再强调，台湾是个民主的
社会，所有人都可以说服习近平，也可以去说服川普，也可以去说服泽伦斯基。“德国之
声也可以去说服川普，也可以说服很多人。但是更重要的是”这时德国之声记者打断她，
表示“主席稍等一下，我非常认同您所说的事”郑说，“你要让我有时间回答你的问题？
到底是你讲还是我讲？是你发表你的看法，还是你要听我的看法？”
德国之声记者说，“我要听您的看法，但是您的看法大部分我都听过了。”郑丽文问，“
所以今天不需要再听？”
德国之声记者提到，习近平执政以来一直在推进（统一），而郑丽文也说“九二共识”是
通关密语，但“九二共识”没有台湾解读的空间。郑丽文表示，当然有，怎么会没有？该
记者说，“习近平在2019年已说，‘九二共识’是通向国家统一”郑这时打断，表示“你
把习近平的话通通当成是颠覆不破的一个真理”
德国之声记者反问，郑丽文觉得习近平讲的话并不是真理？郑说，“所有人讲的话都不会
是真理，这个社会、这个世界，当然就是有各种我们努力的空间，如果没有努力的空间的
话，那赖清德怎么办？那台湾怎么办？”
德国之声记者要求郑丽文解释空间为何，听起来除避险外，没有听出有任何新的、两岸的
任何方向或局面。郑表示，她现在不就一再地讲，等国民党执政，就看到全新的局面了。
德国之声记者问，郑丽文跟习近平要谈什么？郑说，她不是一开始就回答这个问题吗。该
记者说，讲等于没有讲，大家和平，但谁不想和平。郑说，“那没有办法，那是你的看法
，我觉得我讲了很多次。”
德国之声记者询问，台湾主流民意反对统一，台湾主流民意认同是台湾人的多于中国人，
这些都不在郑丽文主流民意的雷达里吗？是否跟习近平所说的话会不会背道而驰呢？郑说
，她一开始就讲，在台湾，的确在这段时间里，主张现在马上就统一的，或现在马上就独
立的，都是个位数。
德国之声记者表示，偏向独立是21.5%。郑丽文反问，“所以你也希望台湾独立啊？它是
偏向，不是主张台湾独立，这不一样的，这是哪一个民调？”
德国之声记者回应，这是政大的。在统独议题上，郑丽文真的是碰到了主流民意吗？很多
人好奇还会不会再调整，主流民意的人是非常反对统一，认为自己是台湾人，而认为自己
是中国人的这个比例是相当低的；郑丽文表示，非常反对统一的跟非常反对独立的在台湾
都是绝对多数，不需要特别强调某一边而不强调那一边。
德国之声记者说，民调不是这样讲的，郑丽文要看事实。该记者说，希望尽快独立的4.3%
，希望尽快统一的是1.1%，偏向统一的是5.3%，加起来只有6.4%不到，偏向独立的是
21.5%。
郑丽文表示，她刚刚讲话是没有错的，所有用字都没有错，她再复述，记者可以去调录影
带。在台湾长期以来，希望在短时间之内立刻就来统一或独立的都极少数，都是个位数，
所以她讲的没有错，主流民意一向都是希望维持现状，但都知道这个现状每一天都在变动
之中。
德国之声记者也询及，台湾要不要变乌克兰，感觉决定权不在台湾手上，而是在习近平手
上。俄乌战争在爆发的时候，很多人也觉得可以透过和平的谈判来解决。郑丽文表示，她
完全不这么认为，她认为这个战争根本不应该爆发，这不只是普亭的关系。
德国之声记者说，欧洲人已认清，若战争要爆发，面对的是独裁者的话，能够决定的是这
个独裁者，而不是其他的民主政权。郑丽文说，普亭并不是独裁者，他是民主选出来的领
袖，他是民主选举产生的。
德国之声记者质疑，“俄罗斯民主选举....郑丽文很了解台湾的状况，国际新闻你有在阅读吗？”郑丽文说，她比该记者熟多了，俄
罗斯已民主化多年，全世界没有一个完美的民主社会，即便今天美国的民主都有非常多问
题待改革，但他（指普亭）是一个透过民主选票产生的总统，“你就不能够说他是个独裁
者，这样一个帽子扣上去太不合理，也太不公平”。
5.附注、心得、想法︰
国民党主席一任4年,可连任一次
郑表示，她现在不就一再地讲，等国民党执政，就看到全新的局面了
大家觉得若国民党2028年真的执政了,会是怎样的局面?