Re: [讨论] 罢免门槛要怎么修才合理

楼主: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-06-29 23:22:57
※ 引述《risder7 (闪现r,r闪现)》之铭言:
: 如题,今天我们放下蓝绿白立场和偏见
: 情理法都去考虑的情况下怎么样才最公平&合理
: 总统先跳过,就算讨论有结果
: 前面也太多几乎不可能达成的但书卡著
: 先讨论县市长和立委
: (一个选区只会有一个当选人)
: 前面几个小阶段那些先不谈
: 1.同意大于不同意
: 2.同意罢免票数需大于当选者当选时拿的票数
: 两点需要同时成立
: 议员感觉就比较麻烦,感觉不管怎么弄
: 按造台湾目前的政治生态
: 有心要把你弄下来是一定有有机会的
: 大家讨论看看吧~~~~
你有没有想过 为什么门槛是同意罢免的票数要达到四分之一??
因为罢免选举的投票率本来就很低
有多低呢??
2014年蔡正元罢免案 24.98%
2017年黄国昌罢免案 27.75%
2019年韩国瑜罢免案 42.14%
2020年王浩宇罢免案 28.14%
2020年 黄捷罢免案 41.54%
2021年陈柏惟罢免案 51.72%
2021年林昶佐罢免案 41.93%
换句话说 无论冷战(反对者故意不出来投票让罢免案不通过)
还是热战(反对者都出来投票 让不同意票大于同意票 让罢免案不通过)
中华民国有史以来村里长以外的罢免案
只有陈柏惟罢免案的投票率是稍微超过50%
所以四分之一门槛的逻辑是这样的
1.罢免选举的投票率很低 所以罢免选举本身投票率能达到50%就是一个门槛了
2.如果我们把罢免选举的投票率门槛设在50%
那罢免案的成案与否 胜负线就在25%
3.如果热战 赞成罢免的票数>反对罢免的票数
那相当于投票率门槛(50%)的一半以上(25%)投了赞成票
就可以视为过了50%投票率的门槛
4.如果冷战 赞成罢免的票数也达到我们默认的投票率门槛(50%)的一半以上
这样即使冷战 反对者以缺席投票表达反对
那仅仅包含赞成投票者的同意票数达到25%以上(也就是现行的四分之一门槛)
也算是赞成票>反对票(热战时会投反对冷战时消极不投票者)
这就是现行选罢门槛的逻辑
其实是以台湾目前罢免选举的实务上 投票率的现实面作为出发点
针对两种不同情况(反对者消极不投票 与 反对者积极投票)两种策略
而进行的门槛调整
那你改成三分之一会变成如何??
变成所有你看到的罢免案 必须有极端多数的人都想罢免你
突破了原本默认的50%投票率的障碍 极端多数的投下赞成票
才能突破冷战情况下的高门槛
在目前的罢免制度下 罢免将实际上 实务上变成几乎不可能
这次蓝营要修高罢免条款也是基于这个陷阱:
以立委选举为例
立委选举的投票率是70%以上 因为立委选举绑总统大选
会有非常高比例的选民参加
当你罢免票数必须高于立委选举的得票数
代表你是以低于50%投票率的罢免选举 去对决 当初高于70%投票率的立委选举
表面上看 蓝委会骗你说这才公道
实际上是故意搬龙门 用朝三暮四来骗你
这就好像要五月天在一间小Live House开演唱会
然后五月天又在北流开演唱会
然后说你们票卖得没有五月天在北流卖得好 所以你们Live House不应该存在一样
其实民众也不是笨蛋
他们第一时间看穿蓝营在玩什么把戏
他们第一时间看穿蓝营是怎么玩这文字游戏在骗他们的
不然蓝营最近民调数字不会这么烂
最后提一下 这个同意票数要高过四分之一总票数门槛
是民进党当年(2016年11月)正式修定的
这次的修法 救了黄国昌一命 让他免于当年被罢免的命运
当年黄国昌主张的是简单多数决
不设任何门槛 就算整场选举只有三个人投票
只要2人投同意票 黄国昌就会被罢免
结果是柯建铭说这样会变成全台罢免地狱
一定要加上四分之一这个门槛
结果让2017年12月的黄国昌免于被罢免 可以苟延残喘
(按照简单多数决48693>21748 黄国昌绝对被罢掉)
是柯建铭救了当年的黄国昌
然后看看现在的黄国昌
柯建铭 这就是你造的孽
给我好好反省
另外 后来陈柏惟跟王浩宇被罢免成功 林昶佐差点被罢免成功
那时绿营有没有人出来说要改罢免门槛??

出来放话讲了两三次 然后就没有然后了
因为民进党的立委没人敢改
他们也不是心胸特别宽大 或是格调比国民党高
而是他们有自己的选举考量 你如果改高罢免门槛
实质剥夺选民的罢免权 你们民进党下次还要选吗?
奇怪的是这么简单的道理 2024年的国民党竟然不知道
不知道是不想选举了 想让习近平快点过来接收台湾??
还是单纯就是蠢到眼前三步都看不见呢??
难怪尚毅夫说这届蓝营立委的素质是史上最差

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