https://youtu.be/hDPD4fYKOvI?t=4982
范琪斐：
我说实在，那天访问黄国昌的时候，
访了两个多钟头，
我在访他的过程里面，
我真的整个头都快炸了。
他讲的很多东西其实真的很难懂！
我concentration的程度必须要到百分之一千！
我要非常非常非常专注的去听每一个字。
说实在，我觉得puma的逻辑其实是比较容易懂的！