※ 引述《win8719 (win8719)》之铭言：
: → alex10282: 反黑箱就是唬烂啊，纸本都在桌上了，也 台中 05/22 01:39
: → alex10282: 逐条审了还在黑箱，绿粉是不是没看过过 台中 05/22 01:39
: → alex10282: 去八年民进党怎么过案的== 台中 05/22 01:39
: 开始拼命造谣了吗?
: 会被说黑箱是因为他要通过的是没有人知道的新版本
: 这点也是被黄国昌证实的最高机密
: 然后你哪天是要把这新版本直接做表决通过二读 三读
: 不是用来做逐条讨论的~是你用来做表决的
: 所以不要偷换概念~把表决当做逐条讨论
: 还有一点就是当天纸本只有10份 34页你告诉我可以讨论?
: 然后过去八年民进党怎过的案子喔
: 就拿前瞻条例来说好了讨论了134天才通过
: https://youtu.be/4Z7gTdzJCq4?si=OQVRa0A59OlhY5H3
: 前瞻条例朝野协商可是还有黄国昌来质询官员喔
: https://reurl.cc/vapNrN
: 前瞻条例挑灯协商 苏：让大家畅所欲言
: 你们一直说民进党一样就拿一个案例来
: 新版本直接当天提出当天表决要过二读 三读的好吗
本篇是回
Re: [讨论] 只有我觉得这次游行很可怕吗 win8719 (win8719)
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716313676.A.BED.html
先讲结论，
本次立法‘在委员会’‘没有实质审查’、‘没有实质讨论’
发现有些人会误以为有‘实质讨论’、‘实质审查’
其实是对立法过程不熟悉
不了解‘委员会中心主义’的意思
黄国昌自己过去也强烈赞成委员会中心主义
这次是他自己双标、反智、自打自己脸
这一次并‘没有’在委员会实质审查
一个法案从摇篮到坟墓的完整周期是这样
程序委员会先排案
(程序委员会只是分类，不是本文中要实质讨论的委员会)
只作程序审查、不做实质审查
不应该封杀任何政党的案子
‘程序委员会就不应该挡案’
这一次朝野总共提了30多个版本的法案
蓝白在程序委员会把民进党的提案全部封杀
不管民进党版本内容是好是坏都一律挡掉
能够排审的版本只有蓝白的版本
剩下28个版本全是蓝白的版本
这点其实就有争议了
程序委员会不应该挡案子
程序委员会审完后送一读
第一读会是指立法院全院委员会会议时之主席
依程序委员会提报的政府机关提出之议案
或立法委员提出之法律案宣付的朗读
它的方式举例如下：
(1)议事处人员宣读：
行政院函送“护照条例”部分条文修正草案。
程序委员会意见：
拟请院会将本案交外交及国防委员会审查。
然后分类到比如‘外交及国防委员会’
在这个委员会里面再来讨论
逐条审查、实质审查、实质讨论
做细致的辩论和讨论
把朝野各政党的法案版本都来并案审查
这次国会扩权法案竟然是排除掉民进党的版本
全部不给并案审查
然后委员会里面有实质讨论吗？没有
原因是蓝白不给实质讨论
民进党一提反对意见
蓝白连发言都不让你发言
立刻就说表决停止讨论，这条送出去朝野协商
意思就是拒绝在委员会讨论
就这样全部条文‘通通’‘没有’在委员会讨论
然后有人说有开公听会
拜托，公听会主要是要听专家学者和其他人意见
不是委员会这种给立法者逐条实质审查的地方
性质完全不同
当初黑箱服贸开的公听会更多场
服贸协议总共开了16场公听会
但因为没有实质审查还是被叫黑箱服贸
以上都有影片为证
法案出委员会之后送朝野协商
蓝白有要协商吗？
也完全没有
民进党提出的意见一概不采纳
连听都不想听
也都有影片为证
没收讨论
直接送院会表决
院会表决时才会出现28个版本厚厚一大叠
为什么会这样？
就是因为没有在委员会实质讨论、实质审查
不然应该整合出一个委员会版本
然后黄国昌傅崐萁玩的‘再修正动议’是这样
以往再修正动议就是给人改改标点符号、错字的
第一次有人是把再修正动议当成最高机密
然后内容跟28个版本都不一样
内容有巨大的差异
然后‘再修正动议’才是蓝白真正要过的法案
内容事先都不让大家知道
表决当天大家才看得到版本
然后马上就要求院会要表决通过
不给回到委员会实质审查的机会
这是违反立法精神的事情
等于你从头到尾就是没收讨论
不让反对党发表意见
然后最后要通过的法案是黑箱作业
这当然就是黑箱立法
综上所述
本次立法‘在委员会’‘没有实质审查’、‘没有实质讨论’
有些人会误以为有‘实质讨论’、‘实质审查’
其实是对立法过程不熟悉
不了解‘委员会中心主义’的意思