Re: [讨论] 其实时力真的很可惜

楼主: saitou68201 (漂泊不定)   2023-12-13 14:41:04
※ 引述《neverfly (neverfly)》之铭言:
: 现在政黑好像流行悼祭时力是不是。
: 当初我是很看好时力的。
: 跟到处找人贴牌,
: 选完像卫生纸乱丢的山寨民众党不同。
: 时力起步就有区域+不分区,
: 议员选举时,
: 又能看到很多地方议员真的是因为理念,
: 或是跟党内成员志同道合才加入。
: 跟山寨民众党那种就算选上议员也是贴牌的不同,
NPP走到现在这一步,不就是所有支持者求仁得仁的结果吗?有什么好可惜的呢?
NPP自己选择了走清流党的路线,选择跟所有政党为敌,走到现在这一步,难道不是NPP自
己选择的路线吗?请问有人逼NPP的决策者走上这条路吗?请问一下,NPP在2015成立,2016
上架时的初衷是什么呢?难道当时有人会跳出来,大声的说我认为自己不是小绿,主张NPP
的初衷是不当小绿吗?
“国民党不倒,台湾不会好”,这就是时代力量在2016年的初衷
尽管NPP的支持者始终在躲避回答这个问题,但事实就是,无论NPP多么想抹去自己的出身
,人们就是依照你出身时的政治光谱,来看待NPP这个政党的定位的;正如同你以AV女优的
身份出道,以后就算你混到AKB 48,大家还是会记得你是AV女优。按这个逻辑,NPP的出身
就是小绿,NPP的支持者愿意在2016年时给予支持,并不是因为你是什么他妈的理性中道公
正的小黄,而是因为NPP就是小绿。任何人只要无视这个基本逻辑,进行清党剿绿的工作,
实际上都是在一点一滴割自己的肉,是在害死未来的NPP
我们要问,NPP政治势力最强的时候是哪一年呢?热爱装逼的NPP粉丝毫无疑问的会说是2020
,但任何知道政治应该怎么搞的人必然都会异口同声地指出,NPP最强的那一年是2016。尽
管2016年的NPP政党票比较少,但2016年的NPP是个有地盘、有根据地,还有各地虽然竞争
失败,但新人开始崭露头角的新生政党;而2020的NPP是个打了鸡血,但把自己的输液管通
通掐死的政党,尽管靠着打击DPP跟吸纳反建制派不满的票源,多了一席不分区,乍看之下
好像很威猛,但实际上断了外援的NPP,失去选区的输血,NPP就成了一个浮在空中,没有
未来的政党
时代力量的经营者看不清这个基本的政治现实,他们搞不清楚2016的时代力量能成功是因
为有DPP的支持,DPP直接给你送地盘,让NPP免费插旗加盟,把DPP几十年的地方经营免费
送给NPP的三大头人,Freedy、洪姐跟国昌师兄,让他们无痛进驻,挂著NPP的大旗,直接
空降升格当加盟店长。而且DPP免费奉送的这些选区,虽然不是DPP经营到可以躺着选赢的
台南高雄,但送的好歹也是有机会获胜的激战区,而且台北、台中、新北,哪一个不是装
逼知识分子无比热爱的大都会区?难道DPP是把台东、花莲这种蓝绿选票2:1的地方丢给NPP
去奋战,让我们热爱咆哮跟表演的国昌老师去蹲点花莲山区的水泥厂?我们DPP是让国昌师
兄回老家奋斗,这难道还不够公道实惠?
凭良心讲,难道DPP对NPP的发展资助给得还不够多?
2016年的NPP,汲取了DPP的选区与资源,只要在地方上好好经营个十年、十五年,这些选
区必然会成为NPP的家底;NPP只要维持与DPP的良好关系,愿意蹲下去刻苦经营地方政治,
在这些大都会区发展自己的地方势力,有立委选区加持的地方,议员怎么可能会选不上?选
得上议员的新生代,只要经营个两届、三届,难道不能接棒选区,让NPP的地盘扩张出去,
然后NPP的头人可以从立委往上选,竞争地方首长?任何地方政治跟政党发展的规律就是这
样,所有人都是一步一步往上,没有人可以跳过学走路的阶段,从来没有说是一能爬就可
以飕的一下学会跑步的事情
但问题是,NPP的主事者就完全做出了错误的政治判断,NPP的头人想做的事情是什么呢?轻
松成长,NPP头人眼中看到的是中央的政治,没有地方,NPP头人的首选是什么呢?不是把自
己放到地方上奋战打拼,而是把自己塞进不分区,然后轻松地躺在立法院演戏,把选区交
给新生代去拚搏。然而,他们完全忘记了或是害怕想起来,DPP当年扶持NPP,是希望NPP作
为DPP的盟友,NPP不能忘记自己的出身,也不能忘了自己能拿下这些选区、成长为新兴政
治势力是依靠谁的扶持,你们不能忘了选区,也不能忘了是谁支持你们。难道我们DPP扶持
NPP,是希望你NPP变成一个谁都打的清流党吗?很显然的不是,就跟美国在韩战后美援台湾
、跟ROC签订中美共同防御条约,难道是要让台湾变成一个中立国吗?难道蒋介石可以在一
边拿美援跟低息贷款时,一边死要装逼的说,哎呀,国际跟政治上是没有永远的朋友跟敌
人的,我们应该在拿美国面粉的同时,一边也跟苏联人来往一下,看看苏联人会不会也给
我们送点面包,这不是很好吗?大家看看,为什么我们只能跟美国人签中美共同防御条约,
而不能也跟苏联人签一下中苏共同防御条约?难道台湾只能有美国飞机飞来飞去,不能也有
苏联空军的基地吗?
任何人都能看得出来,在苏联跟美国是冷战敌人的情况下,这个逻辑无比荒谬,如果按照
这个美国人可以,苏联人为什么不可以的逻辑走下去,台湾在跑去跟苏联人偷鸡摸狗之后
,必然会可笑的失去美援;而由于台湾的政治地位对于苏联来说毫无重要性,苏联大概会
宁可支持中共并吞台湾,而不会认为支持一个独立的台湾对于苏联有任何政治利益。在立
场分明的冷战结构中,站队错误就是政治自杀,会把你原本可以得到的东西弄丢,而你想
要得到的东西却依然不属于你;同样的逻辑,NPP在政治立场的选择上就是站队错误跟政治
判断失败的最佳范例,因此NPP就会把原本可以得到的东西通通弄丢,然后在2024年准备关
灯,2028后的时代力量跟亲民党一样,纯属历史记忆
直白一点的说,按照DPP的认知,NPP的发展路线就应该是小绿,也只能是小绿,NPP可以挂
自己的牌,但用DPP的资源去经营选区,发展大都会区的势力范围,这样发展出来的区域立
委就是DPP的附庸;而不分区立委则可以属于竞争路线,但对于选民来说,投NPP跟投DPP就
应该没有太大差别,或许NPP可以关注一些小众路线的议题,但基本上大绿小绿一家亲。在
立法院里面,NPP跟DPP基本合作,监督纯属形式,盟友跟附庸的关系就是这样,你就得要
认清自己的出身跟本分,监督个毛?如果DPP要扶植一个找DPP麻烦的竞争对手,那我干脆选
区送给KMT就好了,还给你NPP选个毛?你一个打从一开始就是小绿出身的NPP立委,吃人的
嘴软,拿人的手短,用你这个出身要来监督DPP,监督起来总是显得力不从心,要说给你监
督DPP,是有直接跟DPP唱反调的KMT来得给力?
换句话说,无论从逻辑看或现实看,NPP都不应该是清流政党,而是小绿
当然我这样讲,NPP的粉丝必然要暴跳如雷,跳起来大骂那我们的主体性在哪?我们的理想
性在哪?我只能说,这些话都是纯属放屁一般的言论,基本没有意义。你要讲主体性,那你
2016年就不要拿大绿的钱跟人,打从一开始就从小黄当起,这样你就没有小绿的问题,更
没有需不需要清党的问题;大家听好,我们NPP从一开始就是清流党,我们蓝也打,绿也打
,主打的跟统神一样,就是一个他妈的疯狗流路线,谁当执政党我咬谁。按照这个路线,
这样NPP的选民从一开始就是小黄,我们完全不需要经历路线之争与甩尾问题,毕竟DPP也
不会资助你。但问题是,任何精神正常的人都能一眼看出,这种路线打从一开始就会灭党
,根本连2016的成功都不会有;你NPP有种打从2016就直接当两大党的敌人,这样的NPP在
2016就会提前碰到两面夹杀,根本还没有开始就会直接结束,当然不需要有什么狗屁路线
之争的问题。路线之争是在你取得一点成功之后才会碰到的问题,而你如果一开始就走疯
狗流,连成功都没有可能,NPP是要争个毛的路线?
然而NPP打从国昌师兄开始的主事者,很诡异的是基本无视这个政治现实,他们显然是依据
知识分子搞政治的本能认为,NPP在2016的成功与DPP无关,没有我国昌师兄在,DPP是不可
能拿下新北市第十二选区的。然而,这个逻辑实际上是禁不住检证的,因为反过来说也是
一样,没有DPP的支援,国昌师兄跟NPP一样不可能拿下选区;但到底选区里面是DPP大,还
是国昌师兄大,在2020真正选下去以前,那是很不好验证的问题。问题出在,2017年以后
的NPP显然是想走快速发展路线,他们不愿意走地方基层跟耕耘,而是想要依靠声量跟表演
快速的攫取不分区政党票,这是一种速成的路线;但要速成,打共同的敌人KMT是最没效率
的,反之,打自己人跟开发新市场是最快的。在2017年的NPP主事者眼中,他们看到的是一
个还没有人开发的新市场,也就是对两大党都不满的反建制票;但问题是,你要拿这些人
的票必然要付出代价,就像市场转换一样,这些人反对体制,你要拿这些人的票就要打击
自己已经进入体制的盟友。换句话说,你要打击执政党来让这些人满意,这些人可以因为
爽感而把票投给你;然而,过去做这件事没有问题,因为过去的NPP跟DPP都不是执政党,
打执政党得票很划算;然而,2016以后的DPP变成了执政党,你打执政党是在打击盟友
因此对NPP来说,这就是一个政治路线抉择的时刻
而对NPP来说,最终选择了割肉清党的路线,那就不要呜呜呜的在那边哭说什么蓝绿夹杀小
党之类的,因为全天下的政治本来就都是这样搞的,政治就是敌我分辨,决定谁是敌人,
谁是朋友的工作;如果对DPP来说,支援NPP的结果是让NPP变成反对自己的一方,那我为什
么要支援NPP?如果我们美国人出钱,用美援养出来的ROC是要投靠共产党,那美国人为什么
不干脆在1950年时让台湾人通通饿死就好了?出钱资敌是最笨的行为,政治上的原则是,确
保你的盟友跟支持者拿到最好的待遇,而中立的一方次之,敌人只能拿到焦土跟最差的待
遇;对DPP来说,如果NPP是要在立法院依靠表演跟各种政治手段拆DPP的台,好让NPP曝光
声量刮不分区政党票,那请问DPP为什么要支援这样的NPP呢?NPP的立委在立法院,对DPP造
成的伤害比KMT还大,那请问为什么不让NPP的立委通通滚蛋回家吃自己,我们收回选区、
收回资源养我们自己的人呢?
2019年的Freedy退党,就是路线之争的体现
因为按照NPP主流派国昌师兄的逻辑,必然会使DPP内部检讨跟NPP的合作问题,DPP不会培
养敌人,正如同NPP如果要当小黄,那也不会培养小绿的逻辑一样;NPP蓝也打,绿也打的
反建制派路线,让自己变成看上去无比清高的清流党,所有的NPP支持者都从国昌师兄的角
度看待这个问题,显得自己无比清高跟牛逼。可是站在Freedy跟洪姐的角度看,如果他们
拿不到DPP支持者的票,他们的选区就会从绿区变成蓝区;因此,从Freedy的角度看,事情
好坏的排序显然是,这区最好要是NPP自己的,如果不是,那至少要是泛绿的,落到蓝军手
里是最糟糕的。然而,从国运昌隆党的视角看,他们显然认为这一区有是最好的,但如果
这一区不是NPP自己的,那落到蓝军手里面是无所谓的,因为蓝绿是一样的
按照这个逻辑来看,其实背叛了2016年创党初衷的人,正是2019年以后还留着支持NPP的人
这些人完全没资格抱怨任何事情,包括现在NPP的困境跟未来的失败,因为这些事情都是自
业自得;毕竟从逻辑上看,背叛了创党初衷,忘记了国民党不倒,台湾不会好的使命,转
向拥抱蓝绿一样烂,清流我最高的人,毫无疑问的正是在2019年以后仍然支持NPP,或是站
在国昌师兄路线的这些人
如果国昌师兄在2020年能带着NPP证明他的路线正确,能有好的结果,那还一回事,偏偏现
实跟国昌师兄的幻想相反,新北市第十二选区在2016的成功,并不是不能没有国昌师兄,
而是不能没有民进党;事实证明,新北第十二选区没有国昌师兄也选得赢,国昌师兄就算
派他自己的人刻意出来扯后腿打对台,这一区他也没有足够的影响力。尽管国昌师兄跟NPP
粉丝要不断改造记忆,营造出当年DPP打压国昌师兄的幻觉,但正常人都能看得很清楚,当
年国昌师兄自己内心其实很明白,他根本没在经营选区,心思都花在屏东养鸡场的结果就
是这个选区必然要丢掉。但他硬是拖到最后一刻也不参选,恶搞到DPP不得不找Cosplay姐
来临危救场,然后国昌师兄就死不要脸的宣称你看,DPP在搞,我要派出嘉伦来表演起立坐
下,完全不管这区会不会因此送到蓝军手上。这些历史历历在目,如果蓝军真的因此赢了
,国昌师兄必然有很多话说,但偏偏不幸的是Cosplay姐顶着各种逆风跟北大进修部的学历
选赢了,证明国昌师兄才是那个不被需要的人。从此以后,国昌师兄就没底气了,因为事
实证明他一点都不重要,没他也可以赢
2020的NPP,选择了小黄路线,无视自己的支持者很多是绿营的现实,开始割自己的肉,党
内怯战不选举的国昌师兄掌握了话事跟决策权,继续无视现实问题的唱高调,把打击KMT的
初衷放到脑后,而是专心表演打击DPP。这种路线对于要真的投入地方选举的NPP新生代来
说无比痛苦,因为这种路线要同时跟蓝绿两大党竞争,在不分区政党票上面可以靠拿肚烂
票来灌NPP的血,但在地方议员跟区域立委的选举上,肚烂票就灌不到他们头上来。因此按
照国昌师兄的路线,NPP的地方选举必然会变得无比痛苦,而且爬不上任何比议员高的位置
;而当NPP的新生代希望NPP党中央拨乱反正时,正视政党需要现实的发展时,党中央的意
思是什么呢?妈的,你们这些人是不是选个地方议员尾巴就翘起来啦?竟然敢阻止我们打DPP
呀?你们是不是意识形态不正确,想要当小绿呀?喔喔喔大家请看,我们要坚持走自己的路
,要当小黄,但这些人还在这边当小绿,我们是不是应该清党剿绿一下,让这些人滚蛋呀?
而按照这个逻辑发展下去的NPP,就真的进行了大规模的意识形态清算,党内所有亲绿派的
政治人物都被国昌师兄依据国运昌隆党的逻辑清算了一波,连曾玟学这种能在苗栗选上议
员的战将都留不住。秉持着广大知识分子最擅长的内斗内行,外斗外行的逻辑,把NPP内部
打成了一个思想纯正但没有对外战力的政党。但国昌师兄跟国运昌隆党在意这个问题吗?不
,显然是没有,因为这些脱党的人显然立场跟思想不够纯正,不够黄我们不要;然而,按
照现实来看,意识形态上够黄的人在涉及真实世界的选举上基本都是废物,包括国昌师兄
在内。因此,事情也就只能是这样,NPP按照这个路线,走成了一个意识形态无比正确,但
现实发展会处处失败的清流党,因为这个政党眼里只有自己,没有别人;这种政党经营方
式基本上就不需要搞政治,搞社会运动还差不多。一个政党的经营者连基本的政治现实、
支持者分布都不懂,连政治决策都做不出来,完全依靠意识形态在运作,这种政党还有甚
么存在的价值?
光是昨天晚上,NPP的支持者在板上不知道洗了几篇文章,内容基本都是NPP党内内斗的问
题,然后我还看到NPP铁粉站出来说,他希望NPP可以讨论总统大选要支持谁,但是不要表
态之类的说法,我看了之后基本觉得,连大方向的政治决定都做不出来,这种政党有什么
屁用?
NPP铁粉的这种说法,基本上就是在大家要决定三天两夜的毕业旅行时,身为决策团队的一
员,你却在旁边装逼的说,要说毕业旅行嘛,这个时间要去维也纳肯定是去不成的,泰国
我不太想去,看起来唯一可行的方案是去垦丁;不过要说垦丁嘛,也是有些缺点的,例如
八啦、八啦、八啦,讲了一堆。最后你问他,那我们现在要做决定了,你觉得要去哪?而他
却还是摇头晃脑的跟你说,哎呀,我是觉得三个都不好啦,我们不要做决定吧。妈的,一
个政党连告诉自己的支持者大方向都做不到,连指引都做不出来,那还有任何人会对你这
个政党有任何期望,觉得一个连大方向都选不出来的政党,能有任何能力跟资格带领我们
吗?当然,NPP的支持者这时候又会气急败坏地跳出来说,会掉票呀!我们不能当小绿呀!
妈的,搞到当小绿会掉票,这不就是你们自己搞的吗?是你们自己搞意识形态清算,把所有
跟绿营合作的路线堵死,赶走所有亲绿的派系,亲绿才会掉票的。请问,在2016年你就算
抱着绿军大腿,这样会少票吗?这个答案不是很显而易见吗?看民调的细项,NPP支持者的分
布跟笑话一样,党内2/3绿,1/3蓝,换句话说,你NPP无论在总统大选挺谁都要掉票,而不
挺也一样,会掉另一边的票,偏偏你又没有自己党的候选人,导致你选到最后没有任何事
情不用看人家脸色。以前看DPP眼色,NPP的人觉得不高兴,结果搞到最后NPP的人竟然是在
看柯党的脸色,在新竹市之类的地方不敢得罪TPP;但偏偏这又是一个很大的问题,因为当
NPP走上吃反建制派肚烂票的路线时,NPP最大的竞争对手其实不是DPP,而是TPP。结果邱
显智可能是因为已经得罪了DPP,就不敢再得罪TPP的状况,又或者是秉持着意识形态看事
情的原则,觉得大家反建制派本一家的路线,反而认贼作父,去抱竞争对手的大腿。结果
最可怜的是,柯党也没在管你的,直接在新竹市空降一个柯美兰给你,邱显智选来选去大
概也是准备坐四望三。NPP的粉丝还不如摸著良心问自己,难道不是以前的DPP对你们还比
较好一点吗?
说来说去,事实证明就是时候到了,你不能不做抉择,下星期大家就是要去毕业旅行,不
管去哪里,你有种就不要收行李,反正那是你家的事,做不出决定的人要被抛弃,事情就
这么简单。NPP做不出正确选择,做不出决定,那就是准备被时代抛弃,不需要觉得可惜
因此,路都是自己走出来的,NPP要违背政治现实,背叛自己的出身,走上跟所有人为敌的
清流党道路,那都是自己的选择,没有什么好可惜,也没什么好怪别人的;政治跟选举是
看结果说话的,如果NPP明年拿不到5%的政党票,进不了立法院,那不就刚好是证明了台湾
人认为立法院里面有NPP跟没NPP是一样的,所以没有NPP也没关系?按照这个逻辑,NPP的失
败难道不就是因为他们在立法院里面基本一点存在感跟意义都没有,跟新北市第十二选区
的国昌老师一样无足轻重。那如果这不是NPP自己的问题,难道是别人的问题吗?
当然,NPP粉丝最喜欢拿来为自己辩解的论调是,当小绿会跟基进党一样没市场,而且DPP
一样会挤压基进党,我只能说,这是纯属放屁的事情;DPP当初给NPP的发展空间,本来就
是要NPP去发展区域立委,而不是纯粹空气票的不分区立委。DPP让出选区给NPP经营,这是
前所未见的优待,只要你能经营,当DPP盟友,DPP绝对不可能没事跑去搞什么回收选区,
这是对政治无知的白痴NPP粉才会讲出来的话。DPP跟赵正宇合作多久了,就算赵正宇涉及
一些案件,只要他还是跟DPP合作的对象,DPP什么时候硬是跟赵正宇抢选区了?
换句话说,DPP看的问题,一直都是政党或选区的经营者能不能跟DPP合作,而不是像NPP粉
丝为了自己丢掉选区的无能辩解的那样;NPP把自己发展成一个跟所有政党都合作不起来的
政党,那就是自己造的业,不要把错都怪到什么蓝绿夹杀、选制问题上。套句阿北最常讲
的干话,面对问题是解决问题的第一步,结果你NPP的粉丝到现在还在怪小绿卧底解体了有
大好前程的NPP,一个连真实问题都看不清楚的政党,我看关灯也差不多是最好的选择吧
: 当时议员也确实在各地开了花,
: 像新竹,
: 的确有看到时力用心在地方经营,
: 而经营的地方议员,
: 也是因为认同时力在努力着。
: 我一直以来,
: 对时力的期许就是能渐渐取代国民党,
: 无论它是不是被称作小绿,
: 我觉得政党之间可以维持良好的竞合关系,
: 合作挤压国民党,
: 在核心价值保持竞争。
: 以去年新竹的议员选举为例,
: 我也实际力行我的想法,
: 因缘际会下我认识了时力在新竹的某位议员助理,
: 后来他跟我聊到他想选议员,
: 正好是我所居住的选区。
: 我住的选区有四个议员名额,
: 国民党两个,民进党一个,无党一个。
: 国民党的其中一个跟民进党的那个,
: 基本上都是处于躺选的状态,
: 剩下的候选人只是在抢三四名。
: 民进党虽说躺选,
: 但基本盘又不足以上两席,
: 处于一席半的尴尬情形。
: 对我来说,
: 时力无论拉下国民党或无党的,
: 对整体大环境都是好事。
: 所以去年我大力支持时力的助理,
: 不但捐了好几千的政治献金,
: 也努力向邻居跟亲朋好友拉票,
: 当然我自己也是投他的。
: 最后还是敌不过传统的基本盘,
: 时力那位成了落选头,
: 选后一段时间,
: 那位时力助理还亲自来向我道谢,
: 我们也聊了不少。
: 其实我一直觉得,
: 时力这种基层议员向上发展的经营法,
: 才是良好的政党发展方式。
: 而不是像山寨民众党这种贴牌的白牌烂党,
: 选完无论当不当选,
: 都好像跟党无关一样,
: 最明显的就是中彰区,有够北烂。
: 可惜被执著于排绿,自己又怯战,
: 对于党内自己人像战神,
: 真的要竞争时像颤神,
: 搞到整个党分裂又拍拍屁股爽当不分区,
: 享受阿北跨下之欢的怯战神,搞倒。
: 补个淦。

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