※ 引述《rhino0314 (鬼岛梦想家)》之铭言：
: 1.转录网址︰
: https://bit.ly/44XIYHS
: 2.转录来源︰
: 许美华
: 3.转录内容︰
:
: 每次听柯文哲讲产业经济，真的头很痛！！！
: “台湾不是没有钱，但都跑到房地产、股票，他们不是制造业”
: 股票不是制造业？！（他到底什么意思？我整个黑人问号，股票是百工百业好吗？！
: 很多制造业都是股票上市公司，大家钱没去股票市场，这些制造业上市公司怎么从股市筹资
: ？（筹资不只第一次IPO，还有之后的增资、次级市场交易
可能要先看清楚台湾IPO的制作和条作，要怎样才有办法进行IPO!
以上柜来看!
设立登记满二个完整会计年度
实收资本额 5,000万元以上且募集发行普通股股数达500万股以上
（科技事业：最近期财务报告净值不低于股本2/3；文化创业事业：无此规定）
基本上新创公司要达到这个条件，除非你有个富爸爸固定喂订单给你，要不然很多新创公
司还没有达到时，连上柜的机会都没有!
再来看看财务条件：
应符合下列标准之一：
a.“获利能力”标准：财务报告之税前净利占股本比率符合下列条件之一，且最近一个会
计年度不得低于新台币400万元：
1.最近一个会计年度达4%以上，且无累积亏损
2.最近二个会计年度均达3%以上
3.最近二个会计年度平均达3%以上，且最近年度较前一年度为佳
b.“净值、营业收入及营业活动现金流量”标准，同时符合：
1.最近期财务报告之净值达新台币.6亿元以上且不低于股本三分之二。
2.最近一个会计年度来自主要业务之营业收入达新台币20亿元以上，且较前一个会计年度
成长。
3.最近一个会计年度营业活动现金流量为净流入。
科技事业及文化创意事业得不受获利能力之规范
https://imgur.com/LIJYrRC
https://imgur.com/Hx5zgUz
这是某端在上柜巿场的财报情况!
如果这家公司持续没有营收，那么下柜是早晚的事。
不过某端还好有个富爸爸，一直提供好的政策来帮助他创造营收!
如果这种公司没有办法创造稳定获利模式，那这种是投资还是投机!
: 股票市场创造了公众筹资最有效率的平台，让许多企业取得营运跟技术提升所需的资金。
: 活络的股票市场，是产业发展非常重要的踏脚石。
这是理想的状况，如果各位有去看‘社群网战’这部电影，就可以了解到早期
FACEBOOK在创业时，拿下创投从资本上场再到IPO的过程!
但是同时，大家也可以去看‘华尔街之狼’，去看看其实大部份的公司，都不
太可能是像FB或APPLE这种公司!
反而更多的是投机炒作!
当然本鲁不是在说IPO不好!
本鲁也有买卖股票，你说本鲁投资吗?
别傻了，散户买卖股票你说要做促产，别豪小了!
要促产的话，不会一堆人在做当冲和对冲!
去看看主力的思维这本书在讲什么吧!
台湾有很多企业是不想IPO的，因为主导经营权而且稳定
公司有稳定获利，可以同时将获利分配给股东员工，并稳定开发技术，为什么要上巿。
看看奇美实业就不上巿。
另外年营收近400亿的群丰集团也不上巿!
: 这点，不知道柯文哲知不知道？还是他以为钱进股市，就是代表投机炒股？！
: “理论上钱是要移到创新业，对产业永续发产才有用”
: 这种讲法，真的非常自以为是。“人两脚、钱四脚”，钱会自己找出路，创新业如果有“钱
: ”景，自然一定找得到钱，如果没有“创新”，只是“新创”，谁要拿钱去做功德？
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201701040216.aspx
郭台铭就做过功德丫，他投资翟本乔的和沛就是透过创投去做的。
早期(党国时代)KMT就是利用自己手下的创投投了很多科技产业，投资也有、投机也有!
透过IPO来收集促产资本，是很理想的方式，但是台湾早期几乎都是政府给资本和给资金
，然后找技术来进行产业提升的。
看看台积电和联电是怎么来的!
https://imgur.com/WxGLXbA
1994年才在台湾上巿，但是1987年就己经创立了。
他要走过建立稳定获利模式，有办法进行IPO循环!
台湾很多技术，早期都是在工研院先练工，然后由政府先给第一笔天使资金，接着再找
到稳定模式，再找创投，然后才进入IPO!
台湾的IPO是投资多还是炒作多?
我们看看当年阿扁的两兆三星计划，更多的资本是靠银行联贷提供资金。
政府要扶植新创产业，一开始都是告政府投钱或是找银行联贷来的。
: 除了政府预算，钱要去哪里，不是政府可以控制、命令的，政府只能创造好的投资环境。
: 而什么是好的投资环境？就是水、电资源充足，然后政府管制愈少愈好。
对丫，理想状况是政府管制愈少愈好!
给政策和给投资环境，然后呢?
养得好就像台积电这一种的!
养得像巨婴的就像风电、太阳能这种的。
给了好的投资环境，直接破坏了生态环境!
: 不要以为政府会比民间厉害，想要处处下指导棋，大政府那套早就跟不上时代了！
: “柯文哲说 如果都在做代工产业，会陷入中等国家陷阱， 要走上以创新为主的高附
: 加价值产业，薪水才会提高”
: 上次柯文哲误用中等收入陷阱（middle income trap）这个名词，我不确定他这次讲“中等
: 国家陷阱”是什么意思？但台湾应该没有这个问题吧？
: 然后，柯文哲说的“如果都在做代工产业”，我很怀疑柯文哲知道台湾的代工产业现在是什
: 么样子？
: 他是不是认为台积电也是代工？XD
台积电就是在做代工丫，当然这种代工和鸿海那种代工还是有差别的!
产业要有一个龙头来代动整个产业的技术升级!
台积电带动的精密工业、化学材料和系统整合!
有台积电这家公司，在技术上不断升级，然后带动精密工业往高精度和自动化升级；带
动材料科学分析不断升级、新材料应用。
重点是，台湾的产业有多少是以台积电为核心，转动整个产业进行运作的?
: 还有，提醒一下，台湾除了台积电这种极端困难、极度高附加价值的晶圆代工制造之外，其
: 实台湾现在许多代工，早已脱离早期传统代工OEM，而是包含产品设计、附加价值提高的ODM
: 了。
是有啦，但是也没有太多就是了。
只要你在电子科技产业待久了，所谓要赚产品设计等提高附加价值这种事，很多都被品牌
大厂给赚走了。
现在股票在飇升的纬创资通，就是在做代工。
广达仁宝英业达也是在做代工。
和硕还是在做代工!
做代工没有什么不好，做代工也不可能不技术升级。
做代工的好处时，你的产品一定要比巿场提早一年和半年进入研发试产阶段，你的应用
必然会要来得比巿场发布时，还要早，做代工没有不好。
但是你要看清楚，大部份的钱，不会是你赚走了。
你看纬创、英业达早早去越南，就知道他是想赚什么钱了。
: 台湾现在的情况，绝对不是柯文哲说的，“会陷入中等国家陷阱， 要走上以创新为主的高
: 附加价值产业，薪水才会提高”
: 我很想问，柯文哲心目中的“创新”是哪些模式？讲几个来听听好吗？（我在台湾高科技产
: 业、还有半导体异业整合，倒是看到很多值得期待的例子
我是不知道柯文哲是多么懂产业啦!
但是同样的，蔡英文和赖清德一定懂产业吗?
有人讲台积电是赖清德弄进南科的，别搞笑了。
当年是丫扁在和陈唐山搞南科时，就要台积电进驻了。
台积电有今天，要感谢把半导体当成产业升级的开创者。是70年代的李国鼎、赵耀东和
张忠谋这些人，要感谢当初在工研院拿半导体练工的这些人。
从1970年代到2023年为止，我们这些台湾人蹭了台积电有半个世纪这么多。
我们要感谢的，是那些卖肝、卖三高用血汗换取台积电不断提升制程技术的这些工程师。
而不是一天想靠蹭台积电来换取政治利益的人!
台湾如果不在70年代设立台积电，台湾的产业早早就空洞化，找不到核心了。
: 吐槽点太多，先简单写到这里。真的拜托柯团队不要再让师父出来讲产业发展政策了，一直
: 揪错很累，拜托拜托！
: #继续疲劳轰炸
: #不要忘记教父柯里昂的警告
: #谁说要重启服贸
: #谁就是叛徒
: 4.附注、心得、想法︰
: 师傅台大酱料毕业，智商157
: 管他什么产业政策还是财经政策
: 我们柯师傅都是一看就可以侃侃而谈
: 你们柯黑才该闭嘴