看起来很像是要认真的讨论呢!那我们也来认真地看一下诉求结果。
※ 引述《ksas (ksas)》之铭言：
: ※ 引述《patiger (唉)》之铭言：
: : 大家都想买低
: : 但是也想卖高
: 没错，无法反驳
: 但是一般住宅房子（非商办豪宅）变成投资商品才变得很贵是不合理的
: 房屋不该变成投资商品
基本上我也同意最好不要变成投资商品，但是总是要来看一下为什么变成投资商品吧?
基本上房子的特性在台湾人的文化下变成：
1.必须买的刚需
2.只能涨不能跌
3.意图以屋换屋者众
基本上这样的文化房子就是商品，
如果有综观台湾的房价史就会知道，最有名的一次大崩盘是sars，
以台北市为例：天母可以一坪17万成交，仁爱路中古公寓20万一坪，
这都要感谢当年台北市防疫实在是太威猛了!!
再看看现在武汉肺炎，请问房价是涨了还是跌了？
再问房子这项资产的潜力，请问你买二手的东西那一个不是更便宜的？
除了些随着时间越久就数量越少的一些奢侈品，基本上多数生活实用的东西
就是二手的便宜，你买车也不例外，尤其是高价进口车，跌价的速度比房子涨价的还快，
所以说房子怎么不变成商品!!连你这样在意"XX正义"的人都觉得应该缓涨~
因此别再想便宜的房子了，想买便宜的房子加价卖出只是"买卖正义"不是"居住正义"
: 如果房屋只是因为单纯的成本（不包含土地）增加
: 人事费用增加而变贵是可以接受的
所以人事费用增加就可以涨价？你看过一般中古车卖的比原价更高？
中古车除了要保养之外零件维修等加上原价的部分中古车不就应该更贵？
怎么车子就不会更贵？
: : 台湾房价只能追高？
: : 你没遇过房价大跌那个时期吗？
: : 716参加游行的人，如果将房地产当投资标的才想要便宜的，那根本就搞错目标
: 请再看看游行诉求
: 简单来说增加持有成本，
: 1. 让有多房子的人不要囤炒作，房价健康上涨（缓慢上涨）
你看，是不是求涨!!只要是市场就会有市场价，怎么涨就是市场机制。
另外增加持有成本的结果是什么？
有没有可能就是转嫁给租客？我觉得你参加游行的时候可以问问黄国昌，
问他为什么要涨租客租金？
: 2. 让多房子的人愿意释出来出租，增加供给，供给增加，房租缓涨
: 再来是降低透明化租屋市场，房屋出租所得缴税低(特别税)
更多的人愿意出租就应该给出更高的租金，你给不起租金那就是不租你，
要便宜的租金就要接受房子有投资的价值，因为租你只是维持房东的资金运作，
简单的说如果只有现在目前的租金，房子买了还维持原价，那么买房子的钱就要有
其他的方式回收。
举例来说我花1000万买的房子投报率就抓3%也要30万，你一年缴的房租光是这投报30万
一个月就2.5万。
再来就是修缮费用：你搬出去之后房子就是有修缮问题，现在的装潢大约是一坪4-6万，
我们抓3万就好，1000万的房子目前大约是20坪上下，也就是要60万，就假设房东很好心
的让你5年摊提，一个月就要多1万的租金，所以租金就来到了3.5万。
接着房子要不要算租出去和下次租出去的空窗期？就当成大家都是长居型态，
两年换一次房客衔接时间大约两个月，那就是0.3万元，所以现在租金已经来到了3.8万。
这些部分还没有算上特别好的地段比较抢手的部分，然后还有租金所得转嫁的问题也
没有放进去。如果觉得以上计算不符合你的概念，相信你应该是要去参加716的群众，
去看看一起游行的柯文哲的公宅定价就知道这不是乱算，他声称台北市社宅只有养护
和成本的部分，我想应该很容易明白，市面上多数的租金现在就是低估状况。
为什么房东愿意低估？很简单因为他需要的是卖房的投资收入不是租金。
就跟工厂的产线需要维持一定的出货量维持营运一样。
不过现行真炒房的房东资本都很厚，所以也不怕没租客就是了~
: 1. 房东愿意让房客设籍 申请补助
现在不用房东同意就可以设籍了，只是......多数租金就是会涨上去，
不过我知道的多数房东不会愿意让你设籍的原因在于"怕你乱搞"。
: 2. 政府获得很多的租屋市场资料（大资料）以健全补助政策，不乱洒钱
租客愿意提供自然就有市场资料阿!!每年报税的时候租客都有机会可以告诉政府自己租多
少钱，那为什么很多人选择不要？因为直接拿在手上的便宜租金比较香阿!!
: 重划要分一部分作为社会住宅
: 1. 避免利益全部被有力人事拿走，国民两党这两年参与重划的案子不少吧？
: 2. 增加社会住宅的供给量->供给量多房屋不容易被炒作
: 以上都可以实现的话，房屋房租的涨幅可以受限
: 你要换房靠的是工作努力的成果，不是房子的买低买高吧？
: 如果还是买不起房子再怪自己不迟
呵呵~房子的涨幅高低不是取决于一次能够涨多少，而是取决于换手的速度，
没听过一天进步1%一年进步多少%的心灵毒汤吗!!你家和隔壁原本买1000万，
每次转手都多1%就好，隔壁转手5次大约就是多51万，所以卖价到了1051万的实价登录，
你买1000万，请问你会用多少卖出？ 1051万？还是1010万？
我猜多数人会超过1051万才要卖。
所以直接怪自己的观念把"买卖正义"当成了"居住正义"的想法才是真的害你
买不起房的原因。
: : 如果是需要一个便宜的窝，但是换巢时也不愿意把旧巢便宜出清的，那也是搞错目标
: : 因为这些参加游行的人真的要针对的目标，就是自己...
: : 或许参加游行的人以为买房子的时候房子都是把持在财团身上
: : 但是其实房产几乎是把持在第一种拿来当投资自然人
: : 或者是第二种要换房的自然人身上
: : = = =
: : 这跟基地台差不多了阿
: 不一样阿～
: 为了健康可以不要用手机
: 没有网络我接受
: 食衣住行是生存基本需求
这不是蒙着眼睛说话吗？那你现在就可以不要用网络了。
希望你不用网络之后还可以知道游行的资讯~ ^.^