太扯了啦
就算是陈时中支持者,也没这么夸张吧。
虽然绿粉KOL会在粉专封锁人,政黑索隆,政黑楚瑜都被他封锁,
但起码不会在PTT谈到陈时中,推文贴了陈时中喝红酒就自删文章吧?(以上政黑点)
刚刚跟TED板友在电影板的推文聊天,
那是有个人发文说他是灌篮高手铁粉,漫画看了几百遍超熟。
然后说“泽北荣治有帝王气质”“电影版画他输掉之后大哭是破坏形象”
TED板友举例说泽北哪有帝王气质
我则是贴了大然当年乱翻的地方说“因为大然乱翻才让你觉得泽北很强”。
原PO第一次先是删推文,跟绿粉KOL一样。
后来看我们贴出更多泽北荣治在漫画中就爱哭,不稳定的证据后。
他,直接删文。
.....可以这样装受虐儿吗?我们只是贴出证据尤其是大然乱翻的地方告诉他被骗了三十年?
不过就是自己心中的偶像完人被证明是翻译二创,就气到删推文删文章,太夸张了吧?
http://i.imgur.com/FsEqPt2.jpg
http://i.imgur.com/oUJmPvj.jpg
http://i.imgur.com/2Dml7eR.jpg
http://i.imgur.com/8LBzxTN.jpg
作者:
cccone (大C)
2023-01-25 20:50:00我记得河田雅史好像也有说过泽北很爱哭
然后还有人在那自爽都是负评才爆文,笑死爆文被嘴到崩溃自删w,
作者:
chunglee (李姓中坜选民)
2023-01-25 20:52:00对~刚正在看那篇推文突然就删文了
而且说真的跟翻译没多大关系,他们根本对漫画情节就不熟。
作者:
dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)
2023-01-25 20:52:00懂日文的呛不懂日文的很懂喔!
作者:
chong17 (ken)
2023-01-25 20:54:00看不懂日文
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 20:55:00喔是喔我草 我只看过这个版本的翻译阿
就那个超级王牌形象来说,电影还做比较明显勒,省略了一堆失误只给表现时刻,我看电影第一个想法是“这家伙有那么帅?”
整句我流翻译是这样:泽北爸“能不能为了那小子(泽北)去美国远征呢?像他那种水准的球员在美国满街都是吧,但那样也好,面对挑战才是他的人生啊。”大然没有翻出“泽北那种程度美国到处都有”,给了读者好像山王远征美国“成功”是什么了不起的事。这个“成功”其实是泽北被打爆,让他找到挑战的目标诸星大说的是“流川几乎有泽北的水准了,不注意的话会被他给吞了喔!”不是大然翻译的“流川超越泽北”
没事嘛 小时候NBA还没这么红 大家对黑人白人的恐怖还没想像力
我一直搞不懂为什么台湾灌高迷一直觉得泽北强到可以在美国也有一席之地,然后流川也一样强甚至更强。看了翻译对照之后完全懂了,干!大然二创啊!
作者:
chong17 (ken)
2023-01-25 21:03:00大然是谁啊?
台湾人比较喜欢二创,南方公园和辛普森都二创超离谱XD
井上找的3D动画工作室很不错,一开始以为会有亚人那种僵硬感,结果球赛整个感觉都出来了。不说大然,那个年代大部分漫画翻译都这样啦。
像剑心第一话有一句“飞天御剑流是如果不用逆刃刀的话能办到神速斩杀的剑术”被翻成“飞天御剑流是用逆刃刀进行神速斩杀的剑术”。真让人感到这些翻译在翻完之后怎么都不会觉得逻辑有问题。
当年的翻译到底是去路上随手抓的吗?推文有人提到好运姐,他跑去koei板崩溃被板主警告w
说真的我小学不懂日语看剑心这句话也知道有问题,灌篮高手泽北那个他们当年看真的不会觉得逻辑不通(我灌高大然版没啥印象是后来尖端完全版才收的)?
逆刃刀那个我觉得是第一集根本没搞懂,跟后面逻辑对不上
不止跟后面逻辑冲突吧,剑心当下就是拿逆刃刀但是没斩杀人啊。
嘛反正就是当年的翻译多少都有问题。而且日本当时对授权海外的作品很放任,那些电玩改编的港漫更扯。
我还记得之前在c洽说东立连伊达じゃない都不会翻,还
其实当年集英社编辑都是学霸等级的,未必不熟只是懒得管吧
不过今天这个真的太扯,不过就是他的童年回忆被举证是出版社乱翻,原文不是那样,就气到删推文然后自删
要气也去骂出版社啊,那篇爆文上热门耶本来很多人看到翻译错误的,全没了
我觉得最扯的是就算没翻译问题,号称翻到烂可是连前半场的剧情都不熟。
他信仰了三十年了,这跟圣经被推翻一样震撼剧情不熟才是他失控的主因吧 被人戳中XD
明明电影没有着重演出的前半场比赛泽北一直出包,硬要说电影毁泽北形象w。
有一段时间他的编辑记录点文字夹在我的两段推文之间。
我觉得跟TED你这种百科全书派的比“故事内容”稳死的
第二次他的编辑目的不是回复谁,很明显就是故意的,所以我才说“这板可以删文?”。然后就是直接自删了,笑死。
奇怪耶这些酸酸自称很熟漫画,怎么发文前不再看一次w。
我在发历史文之前起码是要把史书的文字档打开来对照的,即使如此都不是没出包过,这些人真的很敢w。
说难听点这年头盗版漫画也很好查啦。刚刚查一下盗版网站连完全版都放上去了。
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 21:33:00不要闹了 二次元的东西跟三次元NBA比 神经病即便如果真的画NBA 那也是二次元NBA 随便作者决定只有钢炼才装套子 我这套已经黄了
那一篇底下真的一堆人觉得泽北强到可以挑战NBA...我:他那种程度美国满街都是,是他爸亲口讲的耶然后推文就被删了
台湾翻译过来还出现“巴克利第二”这种加笔了那句是大然自己加的,原文没有
甚至有个很励志的点是,日本足球队在70年代连中国队都能踢出5:0,足球小将翼开启热潮后,去年年底成绩大家有目共睹。
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 21:42:00呃 我以为网络吃瓜群众先想到的应该是蓝色监狱
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 21:43:00btw 之前去翻了翼新版长怎样 不忍卒睹的长腿还是之前的PCGAME玩一下就好了
所以现在回头看运动漫画只要外国选手第一次登场,每个人基本都是当时漫画最强水准。
小将翼的影响太深了,就算现在已经不是那个世代的人,也会受当时的热潮影响w。
据说以前台湾足球也踢得比日本好然后没有然后了如果是靠足球小将翼,那也太强了
小将翼可以说是至今为止对社会影响力最大的漫画之一。现在日本足球的那些校园联赛几乎都是受小将翼影响才出现的。
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 21:47:00哪个社会 仅限日本? 国际范围?
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 21:48:00先承认我有模仿过雷兽打门 但也就这样
至少我体育课还是在打篮球,还有排球羽毛球网球之类的
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2023-01-25 21:50:00
泽北很强阿,被仙道记错名字认证的
就算真的只及于日本,一部漫画开启一个国家运动热潮让弱国变强国,这种影响力也是世所罕见,毕竟超级英雄漫画没办法让人人都努力去当蝙蝠侠吧。
我觉得最厉害的还是七龙珠让黑人认为自己是超级赛亚人黑人圈莫名的超级红
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 21:51:00所以之前打输都不是小将翼世代囉但怎么掰手指算应该都算吧
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 21:53:00Dragon Ball Z Kakarot也挺好玩的 虽然没啥技术含量
灌篮高手之后也是诞生日本第一个NBA球员,现在井上也是在资助日本球员去美国,这些日本运动漫画的影响力真
作者: nottell (NotTell) 2023-01-25 21:55:00
电影泽北戏份太少崩溃了吧
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2023-01-25 21:57:00泽北没有帝王气质?可以解释一下吗?这跟他爱哭或上半场搞笑是两回事吧
哈哈哈,我也是大然受害者.可是以前的版本泽北就爱哭记得被河田十字固,队友还笑他哭了.
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2023-01-25 21:59:00他跟流川单挑在攻防通通碾压,还有仙道的评价,说他是日本高中界的帝王没问题吧
因为酸酸们是说电影让泽北输球后痛哭破坏了他的帝王气质。
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 22:00:00他很幼稚 什么帝王
现在感觉战的有漫画老粉,动画老粉.有人骂OP/ED 要原
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 22:01:00动画还能有老粉 阿又不怎么好看 (的时期 外加一堆烂独创)
但是泽北原本漫画就是爱哭鬼,而且被给了心理素质很差的评价,说他没有酸酸眼中输了也不会崩溃的帝王气质有问题吗?
作? 我觉得电影版的 OP/ED 也很棒啊,没那么不堪.
他在日本没对手,但去美国是被电爆的那种,那段原文就是他爸希望山王能去美国远征,才能让泽北
那个年代TV动画用的歌很少有帮故事写的,所以你细看歌词基本都是情啊爱的,灌篮高手的ED1甚至完整版有一句话是要去踢足球。现在电影完全是井上自己主导怎么可能还用这些歌w。
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 22:03:00呵 那我也不是不能理解 听到会头皮发麻早期猎人一放早安我就起床了
大摩黑季的ED根本就跟剧情无关XD猎人早安的OP配合画面还以为是BL
顺带一提,灌篮高手的OP1跟ED1,在西台湾的音乐评论人里外号是男舔狗之歌跟女舔狗之歌(因为是西台湾所以用舔狗这个词)。
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 22:05:00你心中有BL才会看到BL
后来才比较多专门为动画制作的OP和ED尤其是八成声优偶像化之后
好歹这些还是摇滚乐,旋律比较有激情所以不明白歌词用在运动题材还可以,就我而言直接拿流行歌来用然后超不搭的代表还是剑心的OP1。
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 22:07:00被逮的萝莉控 难怪一堆人爱看我却挺讨厌的
小时候看过漫画才看超视播动画,听到OP还以为电视台乱配。
电视台乱配XD井上雄彦我记得超赌烂灌高TV动画版的
听说就是赌烂才翻脸没做完阿井上拿回来自己做,前几天还看到有人崩溃说商业不成功XD
其实灌篮高手最红的op1、ed1 、ed2三首歌都是情歌啊,勉强可以说op1跟樱木喜欢晴子的剧情有关,但是当漫画后来恋爱成份变很低时,这三首歌可以说完全都文不对题
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 22:12:00红? 嗯就是知道那是灌高歌的程度
あなただけ见つめてる 歌词看了很尬 很像是樱木自己的幻想XDD这首歌明明是女性恋爱视角
由于时间点比较早,最好是不要跟宇多田光跟滨崎步的年代比销量。
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 22:13:00你是在泄漏自己年龄吗
这两个时代的销售量级真的差异大到我也不知道发生什么事。我的生日不就在ID上吗。
那个年代我每个月跑汀州路金石堂旁边的唱片行买cd的
宇多田光,黑船来袭统一日本流行乐会问红不红基本上是很奇怪的事情
不过有时歌好听跟戏好看就会卖了,就算两者完全不搭也没差,像之前日剧rookies爆红的主题曲奇蹟,歌词内容也是彻头彻尾的情歌,跟漫画与日剧主轴的棒球完全无关,但观众还是买单
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 22:15:00不听日本pop都知道这些人 宇宙红当然是要看做特例了
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 22:17:00whyyyyyy?
我的意思是灌篮高手的歌不能跟歌姬时代作品比销量来衡量红不红啦,那些歌在当时已经是顶级销量了。
这是怎样www 第一个台湾人还穿湘北10号,走错场?
灌篮高手动画完结是1996,滨崎步的时代是1998之后。
虽然只差这两年,但是歌姬时代销量榜第一的量级是之前好几倍。
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2023-01-25 22:21:00看了四分钟 好尬....不看了
dxzy你是不是刚满18岁?如果你超过25岁,应该也没这么脱节吧XD世界が终るまでは在21:26左右
所以那个くれー是方言还是什么?日本CD销量的鼎盛期就跟网络泡沫时期差不多
口语,くらい,所以尖端翻“那种程度的”,当时有人贴,但是推文一起被删掉了灌篮高手毕竟是少年志,不会用教科书那种日文,口语一大堆
泽北上半场一堆失误是?除了传球打到手还有啥?追快攻打流川的手+火锅盖帽打到樱木的脸应该不算失误?哪里可以找到这种口语的说明?
正确是わかってらい,但口语就省略一个字日日字典也不会有这种口语,就是念出来就懂的意思
日语省略词就太可怕了几年就可以变出一堆新的住在日本生活圈才会懂日文辞典编辑很辛苦,要到处收集流行词XD之前看过相关题材的日剧台湾应该没有人当字典编辑了吧 哈
因为这种口语才能表现出他们“年轻人”的味道。但其实不用懂,唸出来就知道那就わかったよ的口语,三井是学长所以他讲话很随便。
这是三井这边用的,わかってらい是“若者言叶”泽北老爸那就是纯粹的口语而已,不是年轻人字汇
每个时代用的还不一样,现在回去看80年代漫画超尬的
三井那个比较类似ぴょん?感觉跟くれー这个不太一样吧
日本各地方言应该比你闽南人去懂客家话还难懂然后琉球那根本不是日语就是XD
我用90年代港片学到的词去跟港妹聊天也被笑有够老大概就像还有人在讲LKK那种感觉
因为西边是津轻,东边是南部,本来就不一样,后来被日本政府强制并成一个青森县。
所以正常来说,山王工业那群东北秋田人讲的话,应该是湘北这群关东人鸭子听雷的。
看了那么多篇顶多出现泽北脑粉 都没人推河田跟深津ダベ我知道 因为早安以前有室兰人w
对流川一开始被假动作骗到,顾著跟流川对呛漏接球,去抢球还犯规,不过两次攻防就出三次包然后被换下场,还不叫失误连连喔?
被换下场的时候都直接被贴“精神修为不足”的标签了w。
队友之间非比赛中途的垃圾话没啥问题啊,顾著跟流川呛声忘了比赛就很有趣了w。
所以啦,他就当时精神状态还有问题,从他爸的评价来看很明显问题就是没输过。
漫画当时是用他爸的回忆视角来带出泽北这个问题,但因为是用说的实在太长了还要多建几个人物模又要多请几个声优,所以电影改用一个他独自参拜的画面来带出“他需要失败这个经验”这件事。没,漫画那里还没远征啥美国。
我这边国小有个体保的也是在训练他儿子4岁开始打篮球
他爸是“希望山王可以带他去美国尝尝输的滋味”,而不是当时已经去过美国。
没,他就是山王远征美国时,亲身体会到黑又硬的威力才决定留学啦。是已经去过了XD
去美国前没输过应该没错ted是指他爸跟教练在咖啡厅对谈那边吧
嗯,这边讲的比较暧昧,的确理解成去美国输过比较通顺,但是这就变成他看过美国人打球所以瞧不起日本对手了。
电影略过这段曲折直接变成他需要失败经验,跟观众的理解门槛比较低。
所以流川在原作里也产生了“挑战”的心态才是堂本跟泽北老爸发现“流川也变成跟泽北一样”的地方。这一段我今天发现到因为大然的翻译乱翻,好多台湾人都误解了“泽北的本质”,不是强大,而是“遇到高墙会想要翻过去”的这件事。
地域差那么远 日本的国中篮球有全国性质的杯赛吗看样子该去日本买全套原文的回来看
仙道不是说“比我还强”,是说“虽然只有一次,但我没赢过他”泽北是挖角过去山王的,他好像是东京人,跟仙道一样
泽北后半场被流川樱木配合耍的地方,电影也省略不少。
比如樱木一靠近就恍神被流川抄走球,意识到流川也会传球不只会独攻时就变得无法解读流川枫的动态,集中力也下降到投篮不中。像樱木跑到场外那里应该是有演,但是没有强调他是被骗到。
还有樱木呛他为什么不用灌篮那里樱木出现在旁边有画出来 但是造进攻犯规没有
这个主要是电影没有演出太多太多内心戏,都集中在动作上(所以就算进场只看球赛不看内心戏也足够精彩,有利有弊)。
宫城说1031也砍掉其实赤木跟河田漫画里也不少垃圾话 也都砍掉
这些被压低存在感后,泽北的强大反而被电影凸显的比漫画那个逊砲还强了。然后酸酸们硬要说电影把泽北降级XD。
电影拿掉去过美国被电爆,就不知道那个挑篮有多猛,然后流川抄走之后有多震撼。不过,这个有点小将翼XD
因为流川不可能练习过,没练习过但看泽北用就学会,这是足球小将翼的演出方式了。
电影虽然拔掉很多内心戏但是至少给每个人留一段转折跟爆发,所以才有赤木那个小黑人桥段。
然后樱木跟宫城一起把赤木拉起来。(我当时心中呐喊“流川你倒是过来帮个忙啊!”)
唯一比较无奈的是流川枫没有内心戏跟回忆只给一个不服输爆气(不过这八成是井上一开始就没有对他设定太多导致的)。
流川有两个加戏,不过很微小要看设定集才会比较清楚,“让樱木上场的犯规”有特别做出流川看了樱木一眼才去犯规,还有“传给樱木那球”不是看到才传,是他下意识认为樱木会在那个位置。
最后那球也是因为电影砍掉了樱木跟流川互撞的原因,所以要加笔吧。
但偏偏挡路的戏电影没做出来,所以我觉得井上剪掉不该剪的一场戏了。“三井是第一个伸手去拉大猩猩”这件事我就感动了啊
在互撞那里流川已经意识到樱木会在那个位置准备投篮,电影没有“樱木是因为在45°位置他投篮命中率最高才站在那”这段叙述。
那是他们三年级的友情啊啊啊啊所以我觉得电影拿掉互撞的戏其实很不好。
这反而是那些酸酸讲经典场景被砍的时候很少提的地方。
但这样就很难圆“流川知道樱木会在那”的叙述,偏偏井上自己要加上这件事,整个矛盾啊
电影是取舍很多,砍掉大部分内心戏专注在宫城上,但是至少会给流川枫以外的人一次转折用的内心戏。
不是说用宫城视角就砍光,人可以不要这么两极脑。说用宫城视角所以砍并不是只留宫城的视角,而是除了他以外的内心戏压到作者认为的最低限度。
不是啊 他看不到听不到的地方就有很多就不能用来解释为什么砍这个就合理 我是这样想
并且因为这场比赛的局势转折点确实在樱木上,所以樱木还是需要比较多的描述。因为要把别人的视角压到作者认为足以解释比赛过程的最低限度,懂吗?
那不如说反正票房口碑很好所以导演删对了。要开大绝谁不会。本来这种东西就是导演(作者)的判断,只是他判断下的总是有他的理由。
其实我觉得最屌的是井上连名言都没有声音。“左手は添えるだけ”我看完还特别找四刷的日本朋友确认(当时台湾还没上)“是不是真的没唸出来?没有声音对吧?”
作者认为足以解释比赛最低限度 不就导演认为行就可以
他爽就好我觉得这很合理啊 他就导演这又没差反而宫城视角拿来解释 我就觉得有矛盾
我认为井上认为保留那些部分(赤木小黑人、樱木的战术讨论)是为了解释比赛的转折,其余部分为了维持宫城视角的主轴所以拿掉,你只会用“这个保留所以凭什么删这个”去硬杠。
其实我现在最想做的事情之一就是跟那个日本朋友喝酒聊灌高XD 他真的是我看过最疯的。三周刷了四次。
首映当天他早上七点就去排物贩,那天晚上我们有聚会,他腼腆的拿着一个大袋子说那是他今天的战利品XD记得他好像37岁吧,整个就是狂热铁粉,看四次哭四次
所谓的宫城视角并不是叙事都是宫城为观点去看,而是指叙事上以宫城视角为重,但是酸酸就爱硬杠,好像宫城视
作者: SherlockFOX 2023-01-26 00:10:00
漫画确实有说泽北爱哭哭
不知道这几周他又累积了几次XD 喔对日本朋友通常网络互动冷冷的,但见面两杯下肚比谁都热情(干)
连主角第一人称视角的小说都会时不时出现第三人称甚至配角第一人称的间章了。
是不是也要去杠那些小说作者凭什么写别的视角的间章?不是说好主角第一人称?
现场灾情文超可怕,我不敢在台湾再挑战一次了平常在外面讲话“喔”“嗯”,三杯下肚脸都贴上来,日本人真的面具拿下来完全不同人。
就是因为纯宫城视角没办法完全解释赛局转折,才需要偶尔用别的视角看剧情,然后酸酸表示宫城怎么可能听到赤木内心戏w。
我好像讲过,宫城是最能带出赤木跟三井的角色,这次对于赤木三井的加戏我都很满意。有更多一点东西。包括赤木不是只会狂操球员,他有要求更具体的东西“控球后卫你要喊出声音来啊”,然后宫城很不喜欢这样这件事最后接到让宫城喊口号,也让“宫城接队长”这件事更有了一个架构在那边。
作者:
s1d87 (sam)
2023-01-26 00:19:00从fate go 过来朝圣,王桑安
作者:
osuv (欧叔符-胜丼骑士团)
2023-01-26 00:21:00笑死 在政黑看到这篇
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-01-26 00:40:00要强化描写流川就要加重樱木,安西,仙道的戏份,就变成彻底的二择了.
作者:
fbtm (fbtm)
2023-01-26 01:11:00灌篮高手跟政黑有什么关系啊
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗?)
2023-01-26 02:15:00泽北就是个爱哭包,国中太强被学长打哭,被河田寝技弄哭,光印象就两次了,对比流川完全冷酷形象
现在我是到了电影版、西洽版、还是八卦版?绝对不可能是政黑的吧!……对吧?
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2023-01-26 03:32:00我先来道歉一下,我在东立接稿都乱翻一通。什么?是大然?好险
作者:
lazycat5 (phoenix)
2023-01-26 06:52:00保护玻璃心,活在谎言的世界好快乐
请问新编成册的翻译有改正吗?就是全集不是31集的版本
这个要问c什么的板友,他好像没来政黑(昨天也是他提供尖端版的翻译,然后一起被删推文...)