Re: [讨论] 先进制程赴美事件会继续发酵到2024

楼主: waitrop (嘴砲无双)   2022-12-11 12:25:00
※ 引述《peter308 (pete)》之铭言:
: ※ 引述《reticentcrow (沉默鸦)》之铭言:
: : 你要挖角要挖几万人才有可能整个搬走
: : 要挖包括上下游制造商的员工都得挖,以为只要挖GG员工就好喔
: : 而且挖走之后原本的工时跟薪水还不能变太多
: : 有这么简单支那跟三爽这种最爱玩这招的早就在干了
: : 事实上根本挖不完,又没钱把GG整家公司股票买下来,再说Intel跟三爽就算落后,也不过
: : 落后几年,花数百倍成本就为了区区几年的落差根本白痴行为
: : 所以挖人论从一开始就不切实际,花钱补助GG到美国设厂是美国政府唯一做的到的事情,懂
: : ?
: : 老话一句,如果美国真的要搞死台湾根本就不会有国防授权法的军援100亿美元
: 以下新闻报导
: https://tw.news.yahoo.com/%E4%B9%9D%E5%90%88-%E9%81%B8%E8%88%89%E6%B0%91%
: E9%80%B2%E9%BB%A8%E7%82%BA%E4%BD%95-%E5%86%8D%E6%95%97%E9%81%B8-%E9%83%AD%E6%AD%A3%E4%BA%AE%E9%A9%9A%E7%88%86%E7%9C%9F%E6%AD%A3%E5%8E%9F%
: E5%9B%A0-143314997.html
: .....
: 郭正亮举例表示,台积电到美国生产,成本增加很多。5奈米晶圆台湾制造毛利率是50%
: 到60%,美国毛利率一下子就砍到15%.....
: 毛利率从60%->15% 毛利率减少了3/4
: 等于营运成本增加3/4
: 羊毛出在羊身上
: 这多出的3/4是谁要去付???
: 台湾? 美国? 还是全球消费者?
最近网络一直在带风向,
给出一堆非常有问题的数字与非常矛盾的理论,
让人气到都懒得澄清,
当然也是我最近年底结案在赶进度, 没空出来笔战,
这个毛利率的说法根本完全错误,
到美国生产或许毛利率会掉一点,
但是绝对还是维持在40%-50%以上,
甚至60%以上还是很有机会
外行人一直喊著成本增加,
你是真的知道半导体的成本在哪? 怎么算吗?
台积电到美国生产的成本根本没有增加多少,
如果加上美国政府补助,
以及足够的水电土地供应,
搞不好成本比台湾便宜
记得这是科技业血淋淋的成本算法,
这成本算法建构在一次又一次的大裁员上面,
软件行业最大的成本就是人事成本,
尤其是工程师的薪水,
硬件半导体行业最大的成本是工厂建造运作, 供应链与机器,
人事成本在硬件半导体行业里头是连零头都不到
我简单举例,
IC 设计公司类似联发科或是高通等,
一个百人团队开发一颗新的IC,
tapeout 一次要几千万美金(如果用先进制程),
百人团队一年的年薪不到千万美金,
台积电这种半导体厂只是更严重,
以这个Chandler厂为例,
这次搬运加上当地聘请的员工一共1000人,
假设平均每人年薪20万美金, 事实是远低于这年薪,
人事成本一年是2亿美金,
台积电在这个厂投资120亿美金,
人事成本只占1.6%,
你在台湾建厂, 人事成本就算减半或是再怎么省总要1%, 0.5%吧!
难道你在台湾人事成本就是0?
而且再怎么算, 人事成本可以忽略不计,
然后机器, 一台曝光机就要上亿美金,
光是一台机器成本就比你美国厂全部的人一年薪资都要多,
而且新闻说得很清楚,
这些机器是从台湾运过去,
所以机器成本在美国跟在台湾是一模一样的成本
在美国建厂唯一增加的成本就是盖厂房的成本增加,
美国盖房跟人力成本比较贵,
但是土地成本又比台湾便宜很多,
台湾房价地价世界最贵, 没有之一,
但是不管怎么算,
这个建厂成本绝对比不上机器成本,
不管怎么算,
都不可能让台积电的毛利率从50%-60%掉到15%,
最多就掉个5%-10%,
变成毛利率40%-50%

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