Re: [讨论] 先进制程赴美事件会继续发酵到2024

楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:14:11
※ 引述《reticentcrow (沉默鸦)》之铭言:
: ※ 引述 《damm》 之铭言:
: : 所有的证据都反映了,硅盾屏障其实是轮班星人之魂,不需休息的肝。
: : 看看老夫一年前写的
: : https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1613186264.A.CFB
: : 所以挡什么美国台G设厂??米国人要盖厂,没出钱把你一狗票人挖角,
: : 都算很客气了...它只是要你轮班星人换个地方去轮班而已,
: : 不晓得在那边纠结干什么?!
: 你要挖角要挖几万人才有可能整个搬走
: 要挖包括上下游制造商的员工都得挖,以为只要挖GG员工就好喔
: 而且挖走之后原本的工时跟薪水还不能变太多
: 有这么简单支那跟三爽这种最爱玩这招的早就在干了
: 事实上根本挖不完,又没钱把GG整家公司股票买下来,再说Intel跟三爽就算落后,也不过
: 落后几年,花数百倍成本就为了区区几年的落差根本白痴行为
: 所以挖人论从一开始就不切实际,花钱补助GG到美国设厂是美国政府唯一做的到的事情,懂
: ?
: 老话一句,如果美国真的要搞死台湾根本就不会有国防授权法的军援100亿美元
以下新闻报导
https://tw.news.yahoo.com/%E4%B9%9D%E5%90%88-%E9%81%B8%E8%88%89%E6%B0%91%
E9%80%B2%E9%BB%A8%E7%82%BA%E4%BD%95-%E5%86%8D%E6%95%97%E9%81%B8-%E9%83%AD%E6%AD%A3%E4%BA%AE%E9%A9%9A%E7%88%86%E7%9C%9F%E6%AD%A3%E5%8E%9F%
E5%9B%A0-143314997.html
.....
郭正亮举例表示,台积电到美国生产,成本增加很多。5奈米晶圆台湾制造毛利率是50%
到60%,美国毛利率一下子就砍到15%.....
毛利率从60%->15% 毛利率减少了3/4
等于营运成本增加3/4
羊毛出在羊身上
这多出的3/4是谁要去付???
台湾? 美国? 还是全球消费者?
作者: hagousla (会痛的)   2022-12-11 11:17:00
消费者啊, 台积电有技术优势,增加的成本可以无情转嫁
作者: jainly (Many thanks.)   2022-12-11 11:17:00
美国政府会补助
作者: hagousla (会痛的)   2022-12-11 11:18:00
所以啊,大趋势是去全球化,没有过去二十年的便宜劳动力,
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:18:00
补助多少?
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-12-11 11:18:00
美国不在意就好啊,反正台湾没了以后,哪利润差还能比较吗?利润差是靠台湾人的肝和奴性换来的。
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:19:00
苹果手机以后一只五万起跳 谁要去买?
作者: hagousla (会痛的)   2022-12-11 11:19:00
美国 chips act funding 是 50 billion, 其实对于资本密集的半导体来说只是意思意思而已
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:21:00
另一个问题是台湾花这么久的前置投资作业在半导体结果美国一点付出都没有 就想整个挖过去 这也很可议
作者: hagousla (会痛的)   2022-12-11 11:21:00
你是不是忘了台积电自始至终都是美商?
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:23:00
什么叫做台积电是美商? 台积电就是在台湾成立的晶圆制造
作者: hagousla (会痛的)   2022-12-11 11:23:00
最大股东一直都美国人啊
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-12-11 11:26:00
最大股东也不代表里面的技术经验结晶是美国的,这都还不是靠台湾人肝来的。东西被美爸抢走时,又在帮美国讲话...
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:27:00
美国自己就有Intel 格罗方德 现在是台积电做的太成功美国被迫要出手~~ 因为没人做的赢台积电..
作者: hagousla (会痛的)   2022-12-11 11:28:00
你误会了,美国不是只挖台积电, 三星也挖台积电的制程是领先6个月,不是领先60年,这世界不是没有
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-12-11 11:29:00
挖三星,然后呢,台积被桥走也是事实阿
作者: hagousla (会痛的)   2022-12-11 11:29:00
台积就会消失喔~没然后啊~ 他是美国, 他想挖谁就挖谁, 更何况台积电不给
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:30:00
台积电是做逻辑芯片 三星则是记忆芯片 且先进制程部分
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-12-11 11:31:00
TSMC这家公司不会消失,但台湾的必要性下降。
作者: hagousla (会痛的)   2022-12-11 11:31:00
挖, 台积电也怕会失去客户、失去技术领先的优势. 当中美
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:31:00
台积电已经遥遥领先~~ 印象5,7奈米 市占率是9成(有误请指正)
作者: hagousla (会痛的)   2022-12-11 11:32:00
贸易战开打,全世界由全球化走向反全球化,这就是不可逆的结果了, 面对现实呗
作者: damm (Anubis)   2022-12-11 11:33:00
里面的机台都外国的,还技术结晶台湾的
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-12-11 11:34:00
今这篇讲的应该是如何让台积是台湾硅盾吧...刚全球化,反全球化无关啊
作者: beebaa (菜比巴)   2022-12-11 11:34:00
台积电的成功是集众人之力 多国技术与资源通力合作的成果认清这点 你就知道台积不去美国 自找死路而已
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:35:00
美国的确是掌握EDA技术 但台积电内部的SIP也非常多要打起来谁赢谁输还很难讲
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2022-12-11 11:36:00
intel就是输在成本阿 技术也是需要成本带动intel要像台积电那样发展技术 成本一定是gg的好几倍
作者: hagousla (会痛的)   2022-12-11 11:38:00
硅盾一开始就是幻觉啊,TSMC被炸了,还有三星,intel啊
作者: damm (Anubis)   2022-12-11 11:38:00
intel是缺轮班星人好吗?叫美国人做奴?只有那些头壳坏的才会把奴当技术利基喇
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:41:00
其实我真正担心的是 那3/4多出成本 最后会是台湾这边买
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-12-11 11:41:00
中共和美国图的都是芯片技术经验,如果先进制程只在台湾,两边谁去炸tsmc都是白痴。利益最小化。但先进技术提早移植到国外,是提早降低和分散美国晶圆这的风险。
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:42:00
单 从美国强迫台湾做出的各种让步来看 就是什么都要台湾单方面去吞忍
作者: jainly (Many thanks.)   2022-12-11 11:43:00
台积电创办人也是美国人
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:43:00
从一开始想去找美国合作抗中 就是战略上的极大错误
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-12-11 11:44:00
硅盾对台湾来说,就是延后开战被统的速度。提早移开,哪就是加快进度。别国在没利益情况下,干嘛干涉台海的事情。
作者: damm (Anubis)   2022-12-11 11:44:00
机台都国外的,你还芯片技术结晶?人家花个一年tune不出你的参数?何况1000关键轮班星人都被要求去美进驻了 是要鼓励自慰到什么时候
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-12-11 11:45:00
哪intel怎tue不出来呢?说啊
作者: damm (Anubis)   2022-12-11 11:46:00
intel就没有lunb星人,觉得成本不符,新闻都有讲的,还搞不清楚intel的黑科技啊?
作者: tim910282 (tim)   2022-12-11 11:46:00
台湾啊?
作者: damm (Anubis)   2022-12-11 11:47:00
*轮班星人 我说文组误国
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-12-11 11:49:00
所以说有些结晶是台湾肝出来的,然后现在就乖乖直接被桥要share给美爸?惨啊
作者: red722 (白沙在涅)   2022-12-11 11:53:00
请多关心新闻 补贴
楼主: peter308 (pete)   2022-12-11 11:53:00
美国如果愿意去付这多出的3/4是没差啦 就怕他要台湾去付
作者: red722 (白沙在涅)   2022-12-11 11:56:00
不要再cue intel了 人家精的死不扩厂 才会搞出现在这出搞不好共和党上台就宣布停止补贴拜登吹不动自产页岩油业者就是前车之鉴
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-12-11 11:59:00
对嘛,利益使然,自己不想花钱,凹走别人最快。然后政治成本也减少,不一乐乎。

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