※ 引述《chal ( )》之铭言：
: : 错了。你直接跟中国说，台积电4nm要去江苏设厂看看。
: : 美国马上就来求你不要了。
: 这个想法实在太没常识
: 你以为美国限制卖中国芯片是单纯靠口头吗
: 除非台湾都不要用到美国的东西
: 完全从头到尾自己研发
: 否则就不能不听美国的
: 台湾只是整体产业的一部份
: 上中游都是美日欧
: 没有上中游 你台积电根本动弹不得
: 机器不卖你
: 镜头不卖你
: 你台积电根本就废物一个
半导体是各国技术协作才有，但asml只有荷兰，同样3nm只有台积。
别人不给你机台你做不出来，但你不做，别人也做不出来。
要不然美国怎么不只找三星就好？
真的不卖机台就摆烂啊，全世界产能少50%。
你去看apple, google, tesla会不会游说美国政府让台积生产嘛。
还是美国政府会要大家都去用良率20%的三星然后排队花高价买暖手包？
产能不足排队排到三年后，价格是现在的20倍。
: 所以现在中国要急起直追就要从机器跟镜头等设备
: 一样样自己发展
: 中国再发展一百年也追不上
: 因为等中国发展到现在的水准
: 美日欧台也前进一百步了
: 半导体根本是集合全世界最优秀的人才
: 日本发展镜头
: 荷兰发展机器
: 台湾则是最下游
: 而这里只要有用到美国的技术就要听美国的
那为什么只有要求台积电去美国设厂而不是找别的国家？
就代表台积电真的有那么重要啊。
在美国生产不符合成本利益还要做，还要透过政治手段强迫你去。
暗示这么明显你很重要了，你还要贬低自已。
你是美国派来的间碟吗？？？
: 否则人家之后就不会提供了
不提供就摆烂啊。
: 一堆人以为台积电是从头靠自己
: 所以才会以为要被人抢走什么
: 事实根本只是人家让台积电参与而已
: 只是台积电是里面做最好的
: 现在全世界就是新冷战
: 你要加入美日欧
: 还是要加入中苏
: 白痴才会加入中苏吧
不是加入，而是为了台湾人民的谈判手段，争取最大利益。
如果谈判过程中，美国真的表现的对保护台湾无所谓的态度，
那你就知道以后真的要加入中国了，因为中国打来美国也不会保护你。
重点在于，台湾政府把国之重器送出去，但没有任何尝试争取台湾人民利益的努力。
美国人对芯片缺货已经忍耐到极限了，疫情时汽车都要重新设计取消功能来减少芯片用量。
每个人买车都要排队。
现在美国人不可能再愿意经历再一次的缺货。所以美政府才这么急着把台积引过去。
谈判的时候着急的一方必定是要吃亏的，因为他是有求于对方。
这时候台湾政府做了什么？你把7nm给出去就算了，更尖端的真的没必要这样丢掉。
而且你换来军购免费或是5折了吗？