楼主:
lelena (Jessica)
2022-11-19 08:25:22大家都是门外汉,不知道12亿棒球场,16亿国小,这样的金额合理吗
,有没有做工程的人愿意现身说法
,希望能从材料,工钱,利润,工程天数,来说起
,让民众更容易判断12亿 & 16亿的工程合理吗
,因为这不是一笔小数字
笑死 台北一个迁校重建国小案 设计到建好8年 2010-2018
比如当初金钱豹火车，抄袭免费，但是收100万？就很清楚
作者:
saufu08 (saufu)
2022-11-19 08:27:00没办法吧，细节又不清楚，如何给答案就算是做工程的，也不敢妄下定论
作者: sai5683 2022-11-19 08:29:00
等选举完就没有人会讨论国小花多少钱了
作者:
menontw (竹本口木子)
2022-11-19 08:29:00有台湾价值什么都合理。
你这问法很没sense，每个案场都是不同的，基本上你就算用单位成本面积法去算也不准，只是不可能两亿
作者:
shmilyss (.........)
2022-11-19 08:29:00白能你不能
作者:
yha (春天来了)
2022-11-19 08:30:00国小有大间有小间 土地有烂泥地有砾石地 没有列出明细很难判断 反正民众党就是先说不合理 至于哪里不合理 那就不是重点
作者: alprazolam (insane) 2022-11-19 08:31:00
疫情期间缺料缺工有算吗？
作者: sai5683 2022-11-19 08:31:00
两亿国小跟本就做不起来 就跟4趴ㄧ直带风向台北天母球场花8千万改建
作者: liuyc888 (志) 2022-11-19 08:31:00
在台湾帮财团守着300亿也是合理
作者:
yha (春天来了)
2022-11-19 08:31:00至于说两亿ok的 就给他四亿完工 做不到赔四亿
关埔国小最大的问题是学校搞成装置艺术，住旁边的挤不进去要去比较远的念，在停车场上体育课，教育变成政绩炫耀品
业内都知道这种政府工程利润有多低，根本没人想要做。
作者: alprazolam (insane) 2022-11-19 08:33:00
台中预计盖足球场原本预算7亿，增加地下停车场变19亿
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2022-11-19 08:33:00一群没出社会工作过的在那边喊不合理 智障
作者:
yoji520 (玉树临风嘻哇啦)
2022-11-19 08:33:00反正有数字就能抹了，以前都还会换成营养午餐
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2022-11-19 08:34:00笑死人了 双北几个小学的单一建筑改建就逼近十亿了 还好意思问 两天前的文章去翻一下啦
看到“盖小学”+“10几亿”两个辞，就直接判定一定污很多，完全不去估算细目 真的笑死
作者: wawamomo (背对背Momo许下心愿～) 2022-11-19 08:35:00
之前就有人出来po过了啊，不合你们立场就无视对吧
作者:
q347 (捕快)
2022-11-19 08:35:0016E那个真的有病
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2022-11-19 08:35:00‘推 yha : 至于说两亿ok的 就给他四亿完工 做不到赔四亿’这个提议太好了 优待给白粉仔先包
作者:
kouta (Kk)
2022-11-19 08:35:00内帐都出来了还是无罪 你还要什么材料费？
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2022-11-19 08:36:00平时高喊劳权 低薪 现在工程的利润我看又要变图利了
作者:
ktpp 2022-11-19 08:37:00关埔就家长炒房牺牲到小孩权益再出来哭哭，顺便干谯林沈
台北一个迁校重建国小案 设计到建好2010-2018差不多9年
作者:
q347 (捕快)
2022-11-19 08:38:0016E是一回事 盖成那样丑不拉基八是另外一回事
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2022-11-19 08:38:00这几年建材翻倍大涨、人工缺工涨到一天4000-5000找不到点工
作者:
brella (府城严选臭懒趴)
2022-11-19 08:38:00解说了你大概也看不懂吧
钱只是其中之一而已 花这么多结果容积率这么低才笑死
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2022-11-19 08:40:00台北市67亿漏水的北艺，还有26亿追加到81亿的音图
作者:
Risedo (进 化)
2022-11-19 08:40:00这个嘛不必茶
作者: rogudan (海克特) 2022-11-19 08:40:00
你去找该工程标案的招标文件，上面一定会列出施工设计图，要使用什么工法，什么建材，要达到什么样的标准都会写。标案多少经费，就是依照这些计算出来的。建商当然也不是笨蛋，一切都会再精算过才会投标。工程进行中，如因物价波动，或者施工困难而需更改设计，都会经过会勘决定是否增加预算，这整个过程都会有各方专家参与认定
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2022-11-19 08:41:00看看当年五大弊案变五大政绩，高雄大祕宝变成挖石油选总统
作者:
DameKyon (那个路过的)
2022-11-19 08:41:00不才我会计人替不少工程行、营建业做过帐告诉你真的和市府给的预算比差不多就是那价位，人工最贵还要给外包的，外包的也基本上贵人工，原料的水泥也不是多么便宜又不是新竹县府会把工程废料便宜贱卖给工程行赚外快工程行也省钱，小工程行给粗工的薪资都能上五万了，资本额稍大的大建商六万.七万是常态喔一个人
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2022-11-19 08:43:00粗工最少也是1天3000，你5万1人有点拼喔
作者:
brella (府城严选臭懒趴)
2022-11-19 08:44:00机油被他妈妈拿去润滑了
作者:
notea (QOO)
2022-11-19 08:44:00那一堆校舍跟场馆还有地下停车场 当然合理
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2022-11-19 08:45:00关埔国小为了社区还要做地下停车场 光清运就多少钱自己算对了 中间选民最爱喊的球场大秘宝也有做地下停车场
政府标案都嘛很公开的 可是出问题被判刑的新闻一直都有
作者:
yh0065 (手天使的脉动)
2022-11-19 08:48:00疫情期间所有建设费用都大涨
作者:
cv94 (老大)
2022-11-19 08:48:00印象中这工程流标六次，如果有油水，营造厂怎么不来抢著作
作者:
notea (QOO)
2022-11-19 08:51:00疫情那段时间 盖厂房比较好捞 公家机关屎尿一堆
问题应该在于为什么一开始的预算跟最后完工的预算差了好几倍吧，如果你去买房子，谈好的金额最后要交屋时发现差了好几倍，那这中间没有问题吗？
作者:
Hall (找回做研究的快乐)
2022-11-19 08:53:00最低价抢标啊
作者:
hkd2 (C#爆了...)
2022-11-19 08:53:00作者: yosh1568 (新竹纮爷儿) 2022-11-19 08:54:00
嘻嘻一条龙怎么可能被你抓到
作者: jis37 (jis) 2022-11-19 08:54:00
正反双方都各有坚持对错 还是要进行政党轮替 才能保持房子干净清洁 角落的垃圾已经被清理了！
作者:
hkd2 (C#爆了...)
2022-11-19 08:54:00北艺追加预算也还是漏水啊
作者: kyn128 2022-11-19 08:55:00
要不要拿一些像高案的单据资料出来啊 一直洗标题很腻耶
作者:
hkd2 (C#爆了...)
2022-11-19 08:56:00就转移焦点啊，老套了
800%价差也是没问题的，再问我就喷你球场维修费12亿，已经很便宜了，嘻嘻
但是故意用两亿把其他竞争者挤走得标后再靠不断追加预算到十几二十亿追加到比正常还多 你以为要让人同意追加不用嘿嘿嘿吗
塔绿班侧翼都说没有问题，但民进党沈会红怎么不敢出来说清楚？
作者:
chewie (北极熊)
2022-11-19 09:13:00每坪10.78万元其实很便宜了 目前双北民宅造价每坪超过20万了 新竹应该是16-18万左右 就算公共建筑便宜点 但这个价格现在绝对发包不出去
作者:
spi0303 (这样不好)
2022-11-19 09:13:00就只有塔绿班觉得合理 毕竟都是一群没出国过的低能高端仔，吃屎都合理了
作者:
gs1 (Zzzz...)
2022-11-19 09:14:00真的快笑死了 这就是157的逆转
没有操场的国小，脑子不知道装啥照常理，绿共要开始检讨小孩子了
作者:
Matsuda (等待时机)
2022-11-19 09:17:00才十几亿这么一点钱有啥好讨论，继续检讨几十万的公积金比较重要
作者: inmatao 2022-11-19 09:17:00
蓝白过半的议会都审核通过，你要说这些议员都有问题吗？
工程多少钱关出国什么事，你是说国外小学比较便宜吗，那你说说看日本盖小学要花多少？
笑死，今天要是国民党盖了12e垃圾球场跟16e没操场小学，你们这群塔绿班和三民自还不直接干爆
作者:
LeoYuri (LeoYuri)
2022-11-19 09:18:00哪里点工有4000-5000
作者: liusean (旁观者) 2022-11-19 09:22:00
笑死绿共仔只能跳针 盖个没操场的学校 还在那边没问题北艺那时候试营运都不是天天打吗 绿共仔是选择性失忆吗
作者:
liangda (make difference)
2022-11-19 09:24:00老师：大雄，你不懂数学。大雄：你不懂胖虎
作者:
tonybin (Courage)
2022-11-19 09:25:00boogieman还敢出来胡说八道啊？你的天然气长合约价不受影响哪里去了？快筛100不可能哪里去了？开口就只会乱兜护航 还要下一次被点名又龟缩不出？
是不是只有我觉得破亿很夸张，怎么100多亿车站政黑可以说的像是100多万的修补工程，欸新竹市政府1年统筹分配款才200多亿欸
作者:
as111531 (《经济状况》债台高筑$0)
2022-11-19 09:34:00重点是一班收到35人全新竹市之冠 然后从第一届到现在都年年总量管制 盖了个不中看也不中用的低容量学校正常的学校一班就二十多个人
作者:
gogoegg (--)
2022-11-19 09:35:00没办法 近年盖学校 就是爱搞一些没屁用的建筑
作者:
zx1986 (阿旭)
2022-11-19 09:37:00议员都选假的？预算审核都演戏？
作者: oceangenie (那一年........) 2022-11-19 09:42:00
棒球场12亿根本超便宜好吗？他的问题是屈就原址，为了停车位去盖地下停车场，花了太多，还盖的完根本神！你知道新竹市议会是蓝的多吗？
作者: giantwinter 2022-11-19 09:44:00
咖啡包比较不合理
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-11-19 09:45:00十几亿其实是小事 重点是住旁边结果没得唸台北市一堆国小等著废校 工程久一点不会太多民怨
作者: cerenin 2022-11-19 09:47:00
音图那个真的扯到爆，预算爆增被游淑慧踢爆
作者: fxntdsxdr 2022-11-19 09:48:00
cp值绝对是差的吧
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2022-11-19 09:51:00大家不一定懂工程，但一定懂塔绿班
作者: fxntdsxdr 2022-11-19 09:51:00
另外改建有分全部打掉重练和部分整修塔绿班要举例要先注意
做预算的承办应该要写报告惩处 如果市场价格是16亿 那一开始怎么只有编2亿 其中有没有厂家低价竞标再追加预算这样的方式也要去查
作者: jis37 (jis) 2022-11-19 09:54:00
imma大 那来蓝白市议会 审查通过？根本是蓝绿一家亲的议会通过预算？讲话也不可以这样颠倒是非黑白！
作者:
warmsnow (warmsnow)
2022-11-19 09:54:00楼上那些预算翻了快8倍还不够夸张喔？一直拿其他北部的案子救援所以他们是不是被报导出来是不是被骂了？就你一个预算翻8倍的案子不能被质疑不能被骂？
因为你搞错了，2亿只是一期，还有二期的6亿，实际上原本总共是8亿，通膨跟疫情导致要再追加预算这几年营造成本不断上涨，台北市社宅也因为这样有几间盖不出来知道吗
作者: dash007 (封锁之心) 2022-11-19 10:02:00
最近才知道地下停车场根本贵
道理就是这么简单 好赚大家抢著做 这案流标那么多次工期延了这么久 这么好赚 还可以贪污 怎么没见最贪的4%抢著做
作者:
zzz50126 (MusicBear)
2022-11-19 10:09:00没办法判断 地质好做难难做就能差一亿了
作者:
agow (猴子)
2022-11-19 10:10:00不好说
之前手上几个住宅公共工程 还要求厂商来标 实话说 真的要贪污已经不是建筑工程案了 实际上道路桥梁等基建才是重点
没有议会的同意你以为增加预算就增加预算，别笑死人好吗
拿台北跟新竹比XD 不然我拿新竹房子跟你换台北的房子如何？
作者: SYMS (农人) 2022-11-19 10:12:00
这里整天护航到歪理一堆啊！还自以为公正勒
作者: cool10528 (好芹) 2022-11-19 10:12:00
合理，不用去查。
作者:
tttt0204 (中共回来了)
2022-11-19 10:12:00哈哈哈哈 栅栏外的暴民 笑死
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:14:00
因为就是在造谣
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2022-11-19 10:15:00
遇到高你们几包咖啡包可以讲一大堆，谈这个就吱吱呜呜，笑死人
4%仔就是不懂只会造谣乱抹，然后整天民进党杀人放火，说你贪污就贪污
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:16:00
工程几期都搞不清楚硬要洗在那扯双标
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:17:00
高虹安贪污证据一堆啦 还是你要说立法院审过高虹安公积金北流追加50亿你怎不喊一下贪污 文哲的小狗
作者: a9061934 (fassdafsadfs) 2022-11-19 10:19:00
我家旁边的4000坪国小从无到有盖出来预算是7.6e
作者:
hero720 (受不了!!)
2022-11-19 10:20:00死忠的 一定会幻想这是合理的
作者:
cscst (cscst)
2022-11-19 10:21:00你上班要求薪水高合理吗？
作者:
vinsh (爱猫的小蕊)
2022-11-19 10:27:00以朋友采购经验就是有智障高层老是觉得厂商报价太贵，换自己管后发现给的预算完全发包不出去 没人要做 笑死
作者:
lpoijk (↗ 老 爷 ↙)
2022-11-19 10:28:00嗯 对 都不合理 只有玄天上帝合理
加拿大多伦多市的捷运都可以盖超过10年，只有破壳小鸡以为土木工程很简单，五亿新台币（2000万加币）以内就能搞定。
作者:
oneyear (mm)
2022-11-19 10:28:00小学没操场就是不合理
作者:
Szss (Not yet)
2022-11-19 10:30:00无大案 马郝趴趴走
作者:
urban (经营职棒要有良心)
2022-11-19 10:33:00算便宜，你看台北市的才是水很深
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:34:00
明明柯文哲的台北市已经碰过一堆这种事了
工程就是 要贪污有三种 一种是从最初在开着案子的时候官员委员设计营造都乔好了 那这种流标也是做个样子也不会搞些炫砲的设计 另一种就是工程期间官员小贪个几万凹点招待之类 这种看机关风气 最后是得标营造摆明老子就是来乱搞 而这种通常都是小工程 大工程营造这样搞太大搞不好就不能接工程案 而已这案来看 顶多就第二种 而4%大概是觉得一定是第一种
但我只能说 要搞第一种贪污 早黄声远建筑师是自早麻烦
作者: cloudpart2 (云) 2022-11-19 10:36:00
水很深
黄声远一向是搞些花钱难做的设计语汇 我是要贪污的官员营造 会自造麻烦 搞些贪污不利的不稳定因素吗
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:38:00
民众党敢查蓝营议员通过的预算吗？
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:39:00
整党都去土城蹲了也找不到啥狗屁秘宝啦
天啊 原来白粉就只是看到数字然后什么都不知道就自动连结大秘宝喔？
作者:
elic2577 (pupx1000你他妈杂碎)
2022-11-19 10:48:00我只知道雪隧花更多还做不完
作者:
bident (蛋糕小叉)
2022-11-19 10:49:00你在这里问的话 民进党做的都是合理的
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-11-19 10:55:00要攻击别人至少拿点料内容空空就想打对方新北台北这两年追加预算多凶你不去看一下
作者:
faiya (Dis)
2022-11-19 10:55:00那可以告诉我台北一个市场改建造价要140几亿是否符合成本？
盖个操场起码要30亿吧 16亿哪够全台湾有哪个国小16亿预算就能盖出操场的?
作者: dorodoro 2022-11-19 11:13:00
国小的争议主要是盖出不合用的东西，花费是其次，但花费有明细就好解释
好多人想从“盖好被发现不符需求“的概念偷换成“盖多少钱”呢,嘻嘻
养网军不用钱吗？英系借壳上市不用变现吗难道蔡英文免费给你养这么多网军辛苦操控大家都是奔著钱来的啊
作者: wate5566 (_(:3”∠)_) 2022-11-19 11:35:00
DPP要拔/养桩脚 多花点钱雨露均霑很合理
作者:
twlicn (转头看你好想笑)
2022-11-19 11:36:00水很深
作者:
okgod (!)
2022-11-19 11:43:00你想要了解可以提检举看看
作者:
symeng (阿咩咩)
2022-11-19 11:58:00为什么花了14亿元，连有操场的国小都盖不出来？甚至连没有操场的国小都盖不出来
作者:
mwt (Waiting)
2022-11-19 12:16:00推文一堆光喷立场不好好讨论细节的 哪里做得好哪里有问题都可以摊开来检视啊
作者: kkoo5888 (kkoo5888) 2022-11-19 12:17:00
狗官们捞大钱绿畜只能舔盘子
作者:
romeie06 (newwel0001)
2022-11-19 12:22:00其实蛮合理的 上下都要打点 工程要789包 后面当然不够钱要追加预算 盖越久赚越多 这个是黑金里面的道理
作者:
yuetsu (Super White)
2022-11-19 12:23:00你在这里问会得到合理以外的答案吗？
作者:
HAHAHUNG (炸凤尾虾的酱汁)
2022-11-19 12:26:00国小没操场就是不合理 管他几亿啊