Re: [讨论] 柯粉为什么对大巨蛋这么有信心?

楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:24:24
※ 引述《ke0119 ()》之铭言:
https://youtu.be/q_8ujk69BOI
这个是模拟动画, 争议的下沉式广场在地下一层那两个绿色的区块
就模拟动画来看, 本垒后方的大部分观众席都依靠这个下沉式广场逃生
先不讨论实际逃生状况
这里面有不合格疑虑的是地上2/3/4层, 从本垒后方两个安全梯逃生的路线
因为这两个逃生梯会先下到地下一层之后, 再从下沉式广场往上到地面逃生
这种先下再上的逃生动线, 依法是不合格的
所以必须指定下沉式广场本身就是避难层, 就没有先下再上的问题
另外这是下沉式广场其中一个开口图片, 好不好逃生大家自行判断
https://i.imgur.com/nSmQ733.png
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-10-31 09:32:00
太挤了吧好压迫….
作者: camp0102 (Recon)   2022-10-31 09:38:00
柯粉看不懂 也不想看 只会诡辩
作者: popmentos (汽水 + 曼陀珠)   2022-10-31 09:38:00
台湾人赌性坚强,总觉得不会那么衰
作者: camp0102 (Recon)   2022-10-31 09:39:00
出意外在地下一层二层的 没啥机会可以逃
作者: Hohenzollern   2022-10-31 09:40:00
下层看台的有机会逃生 上层看台的比较抖
作者: fuhaho (fuhaho)   2022-10-31 09:41:00
短信发给你 自己逃不出去 不关阿北的事
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-31 09:41:00
笑死 菸狼粉突然非常用截图评估了巨蛋从烂改好 新竹球场从普通改到烂 还有脸
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:42:00
又在鬼扯什么大巨蛋改好 根本没改好吗?
作者: cool10528 (好芹)   2022-10-31 09:43:00
所以现在下沈式广场指定为避难层到底有没有问题啊,我们这些杂鱼觉得怎样不重要啊。
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:43:00
已经过了啊
作者: dodomessage (阿宇)   2022-10-31 09:43:00
好喔 这么多问题 你家议员都没意见吗?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:44:00
你没看到过去一年半一堆意见吗?
作者: dodomessage (阿宇)   2022-10-31 09:44:00
内政部都给过了 你要不要去问内政部
作者: MICWAR (EE)   2022-10-31 09:44:00
你讲得问题不就是避难层问题吗? 这不是已经解决了?
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-31 09:44:00
根本没改好? 拗有够可怜的诡辩
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:45:00
这件事情内政部就不是审查单位 是备查单位 没有什么给不给过事实就是没改好基本上到目前为止 在工程变更的部分都是台北市政府评定落败(第三次工程变更)或是直接妥协(第四次工程变更)
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-31 09:46:00
真没改好的叫新竹球场 不意外就是了嘻嘻
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:46:00
@MICWAR 就地合法算解决?
作者: MICWAR (EE)   2022-10-31 09:46:00
不然拍一张澄清湖入口斜坡看看。搞不好看起来还像梨泰院喔
作者: Hohenzollern   2022-10-31 09:47:00
下层看台在地下十公尺深
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:47:00
澄清湖会有四万人挤著逃生吗地下10公尺深的应该是球场地面 不是看台
作者: RedLiam (练)   2022-10-31 09:48:00
资料提供给简七段 相信她会很乐意质询的
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:48:00
球场地面打球的话就只有裁判球员跟队职员办活动才有可能一堆人在球场地面地下避难层早就一堆人质询了 柯文哲就一意孤行啊现在根本不是缺人质询的问题好吗柯文哲已经拿这件事情出来骂一年多了
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-31 09:49:00
又是根据感觉硬拗什么评论和故事 呵呵
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:50:00
我随便找都一堆简舒培质询地下避难层的新闻https://reurl.cc/vmDQgA但质询有用吗? 市府又没责任照质询做@black205 我发文都有凭有据 你才是凭感觉 大家有眼睛看
作者: MICWAR (EE)   2022-10-31 09:51:00
澄清湖有2万人喔,2万人就可以挤熟悉出入口下坡?就符合避难层法规阿? 什么叫做就地合法?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:52:00
是靠解释符合的 这个地下层哪一点符合避难层规定?
作者: Hohenzollern   2022-10-31 09:52:00
举办演唱会的时候就在球场平面啊 出事就很刺激了
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-31 09:53:00
套一句你们常用的反质询话 所以改多少 还是说你们只会直接放wwww
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:53:00
柯市府自己从2015年到2019年 都认定这个下沉式广场不能当避难层@black205 我昨天发文就讲过改多少了@Hohenzollern 理论上应该不能办演唱会
作者: MICWAR (EE)   2022-10-31 09:53:00
没想到IBIZA 也要用"哪一点....."这种问句战神的身份应该直接点出吧
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:54:00
就算办 也不能把观众席设在地下10公尺笑死 我早就点出了好吗?
作者: Hohenzollern   2022-10-31 09:54:00
开幕之后一定会有演唱会的
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-10-31 09:55:00
又在造谣了
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:55:00
翻我旧文吧@Hohenzoolern 依照规定 演唱会场地观众席必须要地下7公尺
作者: MICWAR (EE)   2022-10-31 09:55:00
来个编号我去拜读!
作者: nitrile (浓醇烈酒)   2022-10-31 09:56:00
柯:就怪死人怎么跑这么慢
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:56:00
起码地下7公尺以下的部分不能当观众席也就是舞台在正中央的话 观众只能隔着一两百公尺看#1Y-taJc2 (HatePolitics)我这篇就有解释什么是避难层 以及大巨蛋为什么有避难层问题
作者: nitrile (浓醇烈酒)   2022-10-31 09:57:00
为了增加百货公司商场面积,观众的性命算什么
作者: RedLiam (练)   2022-10-31 09:58:00
你这讨论内容太专业了 乡民没办法判断 但中央审超过一年了最后也核准又是为何? 连中央+北市府都不能信要信什么
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:58:00
依照建筑技术规则建筑设计施工编第1条第十四项
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-31 09:58:00
好笑的是改了不少 菸狼粉硬拗抹一堆 也没看什么新解法嘻嘻
作者: RedLiam (练)   2022-10-31 09:59:00
“现在重新做了10几个防火避难区块、动线也重新调整、逃生梯也增加了,国父纪念馆的地下道也打通了”所以是有改
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 09:59:00
这个下沉广场并没有开口连接道路或地面 而是透过逃生梯@RedLiam 这个我昨天回过了防火避难区块在台北市体检前就有了逃生梯宣称加回来 但其实是商场/影城/饭店砍了17座停车场加回六座
作者: RedLiam (练)   2022-10-31 10:00:00
ok 我pass 期待半年压力测试会出现什么情况
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 10:00:00
基本上就只是让市府能宣传逃生梯加回来而已#1ZNWqd6X 逃生梯增减的部分#1ZNVGG5k 防火区划的部分台北市搞了五年其实没得到什么black205宣称的改了不少完全是唬烂防火区划在体检之前就有 逃生梯的部分 远雄砍了商场17座逃生梯 台北市政府去拜托远雄在地下停车场加回六座这其实就只是方便台北市政府宣传而已台北市政府不会告诉你砍的是商场 加回的是停车场你看台北市政府所有宣传是不是都避谈加回的安全梯在哪“台北市政府讨回六座安全梯”  多好听会玩这种把戏 你真的没什么好期待台北市政府会在安全把关这个政府看重宣传胜于安全
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-31 10:07:00
这种恶意解读我还以为如果放去隔壁党或是一开始就监督好 真棒
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 10:08:00
哪里恶意?不爱听反驳我啊
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-31 10:08:00
宣传胜于安全 我还以为最有问题的是执政大党呢嘻嘻
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-31 10:09:00
硬件设施在被各种问题挡的情况下 也从容留人数上管制不过可能装死没看也是一招真的很棒
作者: MICWAR (EE)   2022-10-31 10:10:00
1.推翻了过去几年台北市的认定。2.把地下广场当逃生地面也是有争议。关于避难层你认为主要是这两点问题?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 10:13:00
不用鬼扯 容留人数从头到尾没变过这个我昨天都写了容留人数怎么算 法规很清楚是柯文哲一度有意放宽 被质疑之后又缩了结果竟然最后是宣称市府把关#1ZNVGG5k 这一篇有提到容留人数问题原本就是69833, 2018年李文宗开了三次乔蛋会议试图施压59833开放提高到七万@MICWAR 那个下沉广场要当避难层真的是太勉强其实这不是没有解决方法 只是柯文哲去年赶着完工在二楼以上看台加设室外逃生梯就行了 姚文智的蝶翼就是二楼以上看台的逃生平台但问题是柯文哲赶着在任内完工 不然他任内一个重大建设都
作者: chanollili (无声之杀)   2022-10-31 10:18:00
都改新系统了还在用林钦荣那套
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 10:18:00
没有google搜寻就只能找到2015年的模拟 而且我们是看位置而已更正 位置跟动线 我并没有讨论模拟内容
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-31 10:21:00
笑死一开始环评就是这人数 难道远雄也是照这人数吗也是啦 反正硬黑都好
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 10:22:00
远雄不照这个人数就重作环评啊 笑死XD本来就是写死的东西 柯市府自己想施压提高 被质疑缩回去这样可以宣传成降低容留人数?柯文哲根本把民进党宣传那套学了十成十 甚至青出于蓝
作者: MICWAR (EE)   2022-10-31 10:24:00
我是期待你说感觉"太勉强"的理由拉
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 10:25:00
我前面不就引用法规了依照建筑技术规则建筑设计施工编第1条第十四项避难层为具有出入口通达基地地面或道路之楼层
作者: MICWAR (EE)   2022-10-31 10:25:00
加装逃生梯是避开认定的问题,不是我想问你的重点
作者: MICWAR (EE)   2022-10-31 10:49:00
防火避难性能都整体检讨评定过了。我是真的期待你拿具体的缺失点来讨论的
作者: tigerzz3 (CC)   2022-10-31 10:49:00
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-10-31 10:52:00
仔细看 影片2~4秒本垒后方的人群还没有碰到绿色区块大巨蛋外围就已经有蓝色的人点指示物在跑了那些就是地上2层跑下来的人,没有所谓的要跑到b1跟人群汇合在往绿色区块的楼梯跑的设计
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 10:53:00
错了 2秒之前 地下1层跟地上2层的人都还没到逃生梯巨蛋外地面就有人在跑了 那些应该是设定原本就在一楼的人
作者: sincere77 (台湾会更好)   2022-10-31 10:54:00
柯黑这时又个个都变成逃难审查专业的建筑师了
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-10-31 10:54:00
我有回你 哪些区域是用下沉式广场逃生 自己去看https://i.imgur.com/4Js8WXw.png标示1的两个逃生梯 就是利用下沉式广场逃生的这个逃生动线就是先从地上二层到地下一层 然后从下沉式广场出来这个在2015巨蛋体检报告就有画出来了https://i.imgur.com/HSEJ70F.png很明显可以看到 在地上2层以上的看台的观众 先下到地下一层下沉式广场 然后再从广场上到一楼
作者: MICWAR (EE)   2022-10-31 11:30:00
看台观众下到出口后避难,是球场内动线的逻辑,问题在哪里有不符合法规吗?
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2022-10-31 12:41:00
反正出事再检讨市民就好

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