[讨论] 你觉得中共究竟会不会打台湾?

楼主: queenrabbits (葵兔子)   2022-08-29 00:40:10
今天我跟我爸进行了一场讨论
或说是辩论
内容是关于“中共究竟会不会打台湾?”
我的论点:
我认为中共在没有到某个点上,不会开战打台湾。
1.两岸局势已经几十年了,如果要打早就打了
2.目前中、美、台维持某种恐怖平衡,
如果台湾不说出“独立”二字,中共就不会打
如果美国不把中共逼急,中共就不会打
3.台湾本身对于中国没有“非要不可”,不肯放过台湾的原因,
一来是因为历史意义,“中华民国”的存在像是掐住他们脖子,
让中共夺取政权的正当性存疑,
二来是设定了这么久的敌人,让人民一直以来都有“要收复台湾”的观念,
如果放手会让人民产生质疑
4.战争劳民伤财,要付出极大的代价,看俄罗斯打乌克兰受到的国际制裁,
更不用说中共树敌不少,很多国家都会趁势踩一脚,中共不会轻易冒险,划不来
5.如果中共动手,美国虽不一定会出兵,但不可能坐视不管,中共也要顾虑美国
6.裴大婶来台的事,事先中共已经放话叫嚣,但她还是来了
台湾问题一部分就是中美在争老大,如果因为中共叫一叫她就不来,不就等于美国听话了?
所以裴大婶才非来不可
我爸的论点:
1.认为中共一定会打,而且在10年内
2.国际法说国家分裂超过100即独立,中共不可能放任发生,2035到台湾不是说说
中共之前不打是因为想要和平统一
3.台湾对于中共非常重要,台湾的战略位置就是中国的大门,
控制了台湾等于控制整条海岸线
近期在跟美国争执南海问题,因为海岸对中国很重要,更何况海运是最便宜的
4.俄罗斯打乌克兰的事情摆在眼前,中共比俄罗斯更不怕
更何况他们集权,根本不会考虑人民
中共根本不怕国际制裁
5.看乌克兰就知道,美国只是出一张嘴,根本不会帮台湾,
只有年轻人还在做梦觉得美国会出手
6.裴大婶来台湾只是为了自己的声望,美国人民根本不赞成她这么做
最后他说他们那个年代年轻人有爱国之心
现在台湾年轻人没有
我回他这是西方化的结果
只有亚洲儒家思想才在那边鼓吹爱国
你看看美国那些军人打仗有几个是为了爱国
人家募兵制只是为了高额的薪水
他笑着说也对
想问问大家是怎么想的呢?
附带一提
晚上回来我咕狗了一下
查不太到关于我爸2说的“超过100年即为独立”的国际法相关文章
最后查了一堆关键字只找到对岸的文章
想问问有没有人懂这块
到底是真是假
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-08-29 00:41:00
不想打何必每天测试台湾的底线
作者: magicbook123 (魔法书)   2022-08-29 00:41:00
侵略美国范围喔 是向美国宣战吗?
作者: andy199113 (Andy)   2022-08-29 00:41:00
和平统一 现在中国大陆年轻人也明白这道理
作者: Gallardo   2022-08-29 00:41:00
我看起来像习近平吗?
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-08-29 00:42:00
楼上还活在中美共同防御条约的年代吗?
作者: gn02118620 (Howard)   2022-08-29 00:42:00
你爸是对的
作者: gn02118620 (Howard)   2022-08-29 00:43:00
台独必须认清事实 就是搞台独不要寄望美国爸爸穿着红内裤跟红披风飞过来救你
作者: iamdota (dota)   2022-08-29 00:43:00
爷俩赌个一百万就好了,反正没花光迟早也是你的
作者: fakinsky   2022-08-29 00:43:00
相信台湾 相信国军有保护自己的能力
作者: recount (戰鬥報表)   2022-08-29 00:43:00
只要光速投降 受到伤害就会降低.大家一起当韭菜
作者: sck921 (The Fate)   2022-08-29 00:43:00
你问你爸说,两蒋说要反攻大陆的时候,他有意见吗?
作者: willy0526   2022-08-29 00:44:00
看什么程度的打 要测试 要混乱 要区域冲突 这种机会是有的 要全面开战是要看整体情势
作者: andy199113 (Andy)   2022-08-29 00:44:00
bilibili跟YouTube的小粉红跟刘学生虽然有些言论激进
作者: a15661263 (誠實豆沙包)   2022-08-29 00:44:00
关键点在于 中想不想争世界霸权 美是否维持世界霸权
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2022-08-29 00:44:00
台湾跟乌克兰差别最大在乌克兰已经实质独立
作者: recount (戰鬥報表)   2022-08-29 00:44:00
台湾根本不是咖.两岸关系其实就是中美关系.丢给美国玩吧
作者: sck921 (The Fate)   2022-08-29 00:44:00
你觉得为啥蒋介石输掉整个中国大陆,逃来台湾竟然就守住了
作者: recount (戰鬥報表)   2022-08-29 00:45:00
整天抗中保台,军校员额都招不满,兵都失业仔在当
作者: sck921 (The Fate)   2022-08-29 00:45:00
美国在亚洲打了韩战、越战,这些国家有靠北美国不帮吗?
作者: andy199113 (Andy)   2022-08-29 00:45:00
他们还是能理解两岸有点不同 两岸都有优缺点 难以选择
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2022-08-29 00:45:00
台湾不被国际承认 也不得参加国际组织
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-08-29 00:45:00
两蒋时代怕是没有机会让你闪尿闪兵、四个月夏令营
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-08-29 00:46:00
看看上面的推文 多的是靠美国而不提靠自己
作者: sck921 (The Fate)   2022-08-29 00:46:00
蓝营支持者恶心的地方在于,两蒋推台湾人去金马送死的时候这些人都没有意见只有国民党会吹嘘是自己功劳,绝口不提撤退时还靠美军掩护
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-08-29 00:47:00
现在政府让你对中共紧觉性降低你也没意见啊
作者: recount (戰鬥報表)   2022-08-29 00:47:00
本来就看美国阿,美国获悉情报跟不救之后,肯定会有流亡政府出逃,到时后赶紧投降就对了
作者: a15661263 (誠實豆沙包)   2022-08-29 00:48:00
从裴洛西来台 大概看得出 台最忠心 韩日要再评估看看
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-08-29 00:48:00
导弹飞过头顶 无人机飞头上 都是事后才被迫承认
作者: leterg (leterg)   2022-08-29 00:48:00
当初也没人相信俄罗斯真的会打乌克兰
作者: sck921 (The Fate)   2022-08-29 00:48:00
怎么会是台最忠心XD,看看在野党,日本可没有这种样子日本和美国的各种交流互信,不是台湾人想的那么简单而已
作者: recount (戰鬥報表)   2022-08-29 00:49:00
乌克兰能打,是乌克兰本来就在乌东战备很久
作者: zxcvbn123456 (小黄)   2022-08-29 00:49:00
五筒有风险又伤财 直接给钱 买通蓝白内奸比较快
作者: recount (戰鬥報表)   2022-08-29 00:50:00
台湾这种一停电就嘛嘛号的地方,实弹都没射几次
作者: wilson3435   2022-08-29 00:50:00
我印象中真的有,你看以前列强定那些土地租借不是很多99年吗,其实就是因为不能超过100,但我没真的找过资料
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-08-29 00:50:00
现在要改成放民进党执政弱台最划算啦
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2022-08-29 00:50:00
射几颗飞弹就让塔绿班承认中国台湾了
作者: boboking2 (魔fuck学徒)   2022-08-29 00:51:00
中国越惨越可能打仗转移焦点…最近小心点要开扁了 嘻嘻
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-08-29 00:51:00
不会,但要来快来,再不然我再老十岁可能有老花眼会瞄不准了
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2022-08-29 00:51:00
决定权在中国,要打不需要理由,不打也不需要,难猜
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2022-08-29 00:51:00
要是直接空降总统府我看蔡母猪直接跪地投降
作者: nsk (nsk)   2022-08-29 00:51:00
CHENGLI大说过台湾不能独立建国是老米要我们保留ROC这个招牌等CCP垮台回去接收XD
作者: recount (戰鬥報表)   2022-08-29 00:53:00
绿营高层不用投降啦,会有专机护送他们出逃建立流亡政权
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-08-29 00:53:00
遇到这种疯子国家 当然要默认他会打
作者: recount (戰鬥報表)   2022-08-29 00:54:00
只是带的人也不能太多,不够死忠的可上不了机
作者: a15661263 (誠實豆沙包)   2022-08-29 00:54:00
投降派真的不需要吹风凉话 都只是打嘴砲= =
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2022-08-29 00:54:00
讨论这种议题就跟问你会不会民乐透一样= =
作者: ocean0817 (ocean)   2022-08-29 00:55:00
分裂100年就独立,有这么好的事情吗,那不就快了吗
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2022-08-29 00:55:00
有郑运鹏保护我们 不怕
作者: a15661263 (誠實豆沙包)   2022-08-29 00:56:00
也有人去对岸拜访叫阿共快打阿 习听太多错误资讯可能就
作者: recount (戰鬥報表)   2022-08-29 00:56:00
什么100年那些都废话喇,领土问题没人会鸟啥国际法不法
作者: wilson3435   2022-08-29 00:56:00
话说我觉得...除了你爸的第5点,这12点我同意11点欸,怎么办,当然个别同意的程度有差,不过2选一,都是同意,你跟你爸的说法真的有冲突吗...
作者: wilson3435   2022-08-29 00:58:00
虽然有可能是我的想法一直介于会打跟不会打之间,所以我才几乎都同意...倒是我不太同意爱国是儒家思想专属就是了,所谓骑士精神其实有爱国
作者: zixiang (It takes Time)   2022-08-29 01:00:00
不如考虑习的统治正当性的问题 你就知道打的机率高不高了以前是没这问题的 蔡太后为了他的统治正当性 论文 中介法都来了
作者: cplzgr (妮妮)   2022-08-29 01:03:00
中共当然只想用便宜的经济收买或军事恐慌来让台湾自己被统一,逼不得已才要开战(一直没有合适的理由),他们也不愿意花太多风险处理台湾的事情,最好台湾自己来舔
作者: CHENXOX   2022-08-29 01:03:00
臭支人有网墙 台湾没有 台湾的实际状况 臭支人都会自己过来偷看不用靠支那蓝派员过去骗 这94为什么 汪军 要霸占 ptt帝八板 滴卡 巴哈站外 这些地方洗风向 骗不了湾湾可以骗臭支
作者: arceus   2022-08-29 01:03:00
先了解当前态势:随时间推移+少子化 之后一年兵跟四个月兵会是国防主力 然后美国目前主推芯片法案 一堆议员也是来问
作者: cplzgr (妮妮)   2022-08-29 01:05:00
任何事情都抱持着可能性,才能降低措手不及的风险,虽然还是很容易被破防啦
作者: abusgun (Ottoman)   2022-08-29 01:05:00
我觉得除非对面发生了什么不得不用开战来转移国民注意力的事不然机率不高...
作者: arx3721 (Laevatain)   2022-08-29 01:07:00
其实不敢打
作者: cplzgr (妮妮)   2022-08-29 01:07:00
打台湾毙>利,一带一路的意义更大,派去非洲大陆的中国好棒棒的政策更是他们的目标
作者: sincere77 (台湾会更好)   2022-08-29 01:08:00
最可怕的是中国军事一直在成长还很多台湾人觉得对岸绝对不会打台湾
作者: abusgun (Ottoman)   2022-08-29 01:10:00
所以米国人看台湾太安逸就一直派人来让支那一直森七七
作者: a1chemy (QQ)   2022-08-29 01:12:00
中国要再玩清零就不可能打,不然是要解放军运输到一半挖鼻孔吗?
作者: arceus   2022-08-29 01:12:00
美国甚至各国一直都有在派人来 马任内就一堆
作者: windyyw (ff)   2022-08-29 01:12:00
听美国的最准,我只知道美国人说2年内不会打
作者: CHENXOX   2022-08-29 01:14:00
最可怕的4觉得 被蓝莓洗脑觉得会打的 只会停顿到 中国会打 会并吞台湾 然后就没了 有够低能 中国也超怕更强的美国 会回头打真正的美中战争 不然当日本南亚联盟能眼睁睁看中间海域路线被中国控制吗 到时统派4要一样投降换对象4美国而已 还4想跟美国打?打不赢中国还幻想能对抗美国 蓝莓=过去国冥党教育 不教泥逻辑 只灌输泥片段资讯 笑死
作者: arceus   2022-08-29 01:15:00
一直在洗台湾多危险多危险的是外媒
作者: godog (leochou)   2022-08-29 01:17:00
现在打优势不够明显 代价高 会破坏经技发展 等10年后再说吧目前只要台湾不独立 应该就没事
作者: master32   2022-08-29 01:29:00
理论上不会打,因为开打对中国坏处远大于好处实际上不晓得,专制国家很难预测
作者: g9122xj (g9122xj)   2022-08-29 01:29:00
你老爸说的我只同意第三点,第一点不同意是因为中国一直想打台湾,从来没有停止过,但国际情势不允许而已,第二纯粹是中国内宣的瞎扯蛋,第四请他去看毛泽东在大跃进后发生什么事?毛为什么要发动文革,集权只是一种体制,没有不需要负责和付出代价的,第五他哪位?拜登现在说不定都不确定真打起来美国要怎么办,第六纯干话,我不管他的消息来源是不是英文媒体,政客的一举一动都代表她背后的民意,美国后续一团一团的来台湾是来参观的吗?最后的爱国心请他照照镜子,是不是掉在人生的某个阶段了
作者: silentence (小飞号:号:)   2022-08-29 01:30:00
当然不敢打阿当然啦 那种听到飞弹发射就崩溃的声音占多数就难说了
作者: g9122xj (g9122xj)   2022-08-29 01:32:00
不过说要打绝对有可能,中国不断在经济外交出现重大错误,哪一天无以为继突然咬过来也很正常
作者: arceus   2022-08-29 01:36:00
https://reurl.cc/O44Rp7 美国早就来过好几团了
作者: g9122xj (g9122xj)   2022-08-29 01:36:00
所以要逼民进党改革军队,只增加预算是不够的,要强到中国觉得台海战争一点好处都占不到才行
作者: dotZu (良牙)   2022-08-29 01:39:00
美国一定重返青岛,这才是唯一重点。
作者: AKIRAYOUNG (Johnnie Walker)   2022-08-29 01:41:00
打赢了 还是一样执政 打输了 政党垮台 你当中共是北七吗
作者: c24253994 (鬼混哥)   2022-08-29 01:41:00
按照八卦的讲法中国随时都会射爆台湾
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2022-08-29 01:42:00
中国要不要打美国说的算啊,中国的意愿根本其次
作者: sober921 (锁勃)   2022-08-29 01:47:00
拒绝被统只有两条路1移民2当兵,但这是八卦版都是嘴巴守护民主的替代役,不然就是躲教召仔,这种咖小在跟人谈不会被侵略只是在自我催眠而已
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2022-08-29 01:47:00
你是不知道习近平有多需要拿下台湾来保自己小命喔 劳民伤财他根本不在意 看他怎么对香港和防疫封锁就知道了
作者: AKIRAYOUNG (Johnnie Walker)   2022-08-29 01:49:00
美国巴不得你中共自己出手
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2022-08-29 01:50:00
重点又不是战争对中国好不好 重点只有战争对习近平好不好
作者: ffreakk   2022-08-29 02:15:00
你爸完全不能说服我 系列回文倒是有些观点不错 可以提供给你爸强化说服力
作者: qwertyu24 (CU)   2022-08-29 02:22:00
否 爱国与否跟儒家思想没关系 主要是当年民族主义兴起
作者: babyMclaren (test)   2022-08-29 02:40:00
可能不会全面打但真的几颗飞弹打下来,外资就跑光了很多大型企业可能转移人家一定会思考最低成本效果最好的策略
作者: ffreakk   2022-08-29 03:08:00
看乌克兰就知道 现在就很难收尾
作者: EasyIsBeauty (业余新手)   2022-08-29 03:27:00
美国人不爱国,少扯了好不好钱虽然是因素之一,但美国人对军人的尊敬不是假的
作者: rogerlarger (宅)   2022-08-29 03:33:00
他们要不要打变量太大,讨论这个没意义,就先当他们会打,我们稳扎稳打的战备,最后尽人事听天命
作者: junderwu (交个朋友吧)   2022-08-29 03:39:00
反中乱台的,会被判串谋颠覆国家政权罪,小心妳们在中国的亲族,大概有十族都要被监视了
作者: lazycat5 (phoenix)   2022-08-29 03:41:00
中国不敢打,渡海作战死伤惨重,日本、美国一定帮忙你爸论点有偏差,渡海胜算不高,中国敢开战?中共不开战也是执政,开战没赢才会垮台
作者: ray0808 (Ray)   2022-08-29 05:03:00
日本更不可能被打,自卫队的备战比台湾强不知道多少
作者: lmugul   2022-08-29 05:19:00
美国军人不爱国?????
作者: hscmits   2022-08-29 05:59:00
台湾是中国的核心利益,对美国来说台湾不是核心利益,日本才是
作者: chunglee (李姓中坜选民)   2022-08-29 06:02:00
会啊 当然会打 大家做好心理准备了吗?
作者: laurie0116 (娃娃)   2022-08-29 07:05:00
就算不会打也要增加国防预算,谁知道未来的事情,保守点比较实在
作者: louis222 (...)   2022-08-29 07:11:00
利益衡量,目前开打弊大于利
作者: cfetan (谭先生)   2022-08-29 07:16:00
人家都已经环台军演,导弹也从头上经过,还在怀疑中共究竟会不会打台湾?是否自慰过头了中方打了会怎样,美方又会怎样,其它方跟着会怎样?没显是在偷换概念,问题是台湾已是战场,台湾人民已是粘板肉,是不争的客观事实
作者: justice0616 (你学长)   2022-08-29 07:21:00
可怜台湾低端
作者: cfetan (谭先生)   2022-08-29 07:26:00
弱弱问:为人父母养护小孩,是为儿女生命安全健康长大,什时是为求祸事后的赔偿?甚至这祸事赔偿的受益人还不是父母,而是别人?
作者: Misscat16868   2022-08-29 07:30:00
所以你现在问这问题,台湾的前途是台湾2300万人可以自己决定的吗?中共究竟会不会打台湾的确很复杂因为中美日台都有各山头,怎样都要维持各山头的平衡,但里面有没有对台湾满满的恶意?答案是:Yes2022很多事大家不要自己骗自己现在不是1895也不是1945、1949
作者: cuhappy (弱男子)   2022-08-29 07:40:00
一堆勇敢台湾人整天寄望美国保护,不知道何谓勇敢
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2022-08-29 07:42:00
美国都说了,你还不相信
作者: a28200266 (阵雨)   2022-08-29 07:42:00
美军不爱国?他们未必爱政府 但是爱国爱星条旗的一大堆好吗
作者: wiliyss (路人工程师)   2022-08-29 07:48:00
习政权稳=不会打; 习政权被逼快下台>打台湾可以进战争模式顺便清掉政敌稳固位子;再来剩习疯了这选项。给参考
作者: polyasia (风忍)   2022-08-29 07:51:00
你不会知道别人真正的心情。只能作最坏的打算,最多的准备。在巨大的代价面前,我不会选择作乐天派。
作者: tim910282 (tim)   2022-08-29 07:59:00
问题不在会不会打,而是你离有敌意国家这么近,不强化国防只能说是脑X
作者: onlyfun68 (染血的风采)   2022-08-29 08:08:00
现在没有只打蒋舰不打美舰了
作者: fishhy (308棒球队成员)   2022-08-29 08:47:00
美国一般人的爱国心不要说远胜台湾人,甚至比起对岸嘴巴上爱国的小粉红,美国人的爱国心是直接表现在行为上,例如很多觉青不屑的唱国歌(每场棒球赛)还有挂国旗(在很多一般住宅可看到)更别说美国人对美军是很尊敬的!
作者: gh34163 (这。)   2022-08-29 08:52:00
觉得会打的87%柯韩昌粉
作者: RICEFINCH (阿米)   2022-08-29 08:56:00
打来再说,讲白的牠们要打根本不需要理由
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-08-29 08:56:00
自1949年以来从来没有不会打这件事
作者: shiaubai (小白)   2022-08-29 08:58:00
看总统投了谁吧 投给柯特首就等接收就好了 何必打
作者: DOOT (Back)   2022-08-29 09:10:00
芒果干开卖囉~
作者: benny3579 (阿斯)   2022-08-29 09:11:00
习近平还在 还没老年痴呆 都不会打啦 大家应该要希望习维尼身体健康
作者: bhis (XXXS)   2022-08-29 09:35:00
快点打,不要只是说
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2022-08-29 09:54:00
迟早会打 习感觉就想武统
作者: halfmoon6 (荷兰大兔)   2022-08-29 10:07:00
你爸是对的
作者: callmyname (透明)   2022-08-29 10:08:00
绿营支持者最可悲的是看不清民进党根本没有要保卫台湾的意思
作者: chihchien (ChihChien)   2022-08-29 10:36:00
中国不打是没有完全的胜算 而不是他有爱心然后美国募兵的薪水其实没有真的很高
作者: hips (hips)   2022-08-29 10:39:00
你的想法幼稚,你爸很现实。
作者: egghard29 (haha)   2022-08-29 10:51:00
你的论点我大部分同意 但是说美国人不爱国就是不了解美国人了 美国人是全世界对自己国家最自豪的人之一美军为什么在美国社会地位那么高 又有一堆很好的福利就是因为美国人爱国所以尊敬代表国家打战的军人 企业愿意给军人多过普通人的福利

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com