[讨论] 废死: 国家是人民的雇主

楼主: jeanvanjohn (尚市長)   2022-08-24 11:07:12
刚刚在整理我之前的反废死文章,想到这个有趣的案例。
废死那边说了这样一个论点:
徒刑也有可能会误判,但是死刑的误判,对人民权益的危害,远大于徒刑的误判。
好比一个雇主可以选购风险较小的甲机器,它出错时会夹断工人的手指;
也可选购风险较大的乙机器,出错时会夹断工人的头。
这位雇主岂可说:反正夹断手指的风险我们都可以容忍了,何妨用那个会夹断头的?
尚市长的回答是:
这个举例在权力关系论述上完全是一塌糊涂,
如果要解释成"国家=雇主,人民=工人",那显然是荒谬不堪,
(国家怎么会是人民的雇主?)
但如果解释成"人民=雇主,死刑犯=工人",那又更荒谬了。
所以,到底废死说的"选购机器的雇主"是谁?
如果是国家,那显然违反了民主精神(国家是人民的雇主),
但如果是人民,那就变成"人民是嫌犯的雇主",更荒谬了。
这就是问题所在了。
作者: Fallenshit (落赛)   2022-08-24 11:09:00
杀人犯先剥夺人权再来谈
作者: bighorse0   2022-08-24 11:09:00
总觉得你重点放错了
作者: iam0718 (999)   2022-08-24 11:09:00
光郑捷都有废死仔说你怎么证明是他杀的 理念成魔
作者: kaminari22tw (小狸)   2022-08-24 11:10:00
废死那群连出来辩论都不敢啦,一群废物
作者: kuninaka   2022-08-24 11:10:00
重点是死刑定谳的他们还在挡XD都没有上诉可能了
作者: scimonster (紫色的初夏)   2022-08-24 11:12:00
所以……废死代表人民???
作者: bighorse0   2022-08-24 11:12:00
这个例子只是说避免更严重的风险为什么会扯到权力关系 你的脑子是不是只会钻牛角尖
作者: scimonster (紫色的初夏)   2022-08-24 11:13:00
人民确实是国家的雇主 所以要当惯老板 XDDD 还有废死集团只是超级小的股东 轮不到你们进入董事会
作者: bighorse0   2022-08-24 11:14:00
我不是答了 这个例子只是说避免更严重的风险其他部分不重要 别自己联想太多答案:不重要
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2022-08-24 11:20:00
国家是雇主没错 你的公法没读好而已国家权力就是人民让渡的 所以要宪法保障基本权利 但权力中心就是国家
作者: crc2121 (骑蜗牛甩尾)   2022-08-24 11:22:00
817选蔡英文=同意废死
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2022-08-24 11:22:00
基本上模型就是国家是雇主只是还有外围的东西没放进去而已这模型没错 只是过度简化而已他是从让渡权力后描述的事实上 国家叫你戴口罩你就戴口罩 3+4你就3+4 你就是劳工外观
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2022-08-24 11:26:00
某楼别闹了好吗?政府是人民“公仆”
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2022-08-24 11:26:00
民主只是用来解释雇主权力来源的正当性而已
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2022-08-24 11:27:00
废死早被操作成意识形态之争了
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2022-08-24 11:33:00
事实上是这样 你以为你可以让政府下台 事实上 政府使用很多技巧不下台 例如养侧翼你的民主想法只是幻想政府就是雇主 民主是他权力来源的背书
作者: xiue (蘇)   2022-08-24 11:54:00
我的观点类似之前莹真律师谈到的,死刑的扩大适用甚至到唯一死刑容易促成亡命之徒一不做二不休的思维,某种程度上的减免有其必要性,但是不是从根本上废除对台湾民情来说时机未到.

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