Re: [讨论] 阿苗的政治豪赌! 是妙计或是翻船?

楼主: dotZu (良牙)   2022-06-17 01:53:26
※ 引述《HelloP (HelloP)》之铭言:
: 这篇不谈苗的做法是对是错
: 只想跟大家讨论: 苗的做法是不是一个好的政治操作
: 很多人都搞错重点 一直在争对错
: 但事实上 苗是对还是错完全不重要
: 因为"对错"是价值之争 每人都有自己立场
: 大家都这么爱搅和政治话题 你我心里都清楚
: 每次遇到争议话题 你真的有被反方阵营说服过吗?
: 没有麻 大家马都一开始就站好队了
: 所以你吵半天也吵不出个所以然
: 根本没客观答案
你所说的就是力量关系决定一切。
很好啊,世界上最强的力量叫做美军。
要比“力量关系”,你是误以为柯文哲会力量比较大还是怎样?
一个学者葛来仪的力量应该还比柯文哲大吧。他已经得罪人家了。
所以我发现柯阵营真的是很不懂。
柯文哲走马英九路线才是豪赌。
4% 对比 96%,正常人都选择 96%。
想去吃 96% 这不叫豪赌,叫做正常决定。
柯文哲决定去吃 4% 那一块,这块连蒋经国都早就不吃的。
: 所以应该把重点具焦在: 苗的做法是不是个好的政治操作?
: 这个问题就有相对客观答案
: 讲白的就是: 苗这么做之后 支持度到底会上升还会下降?
: 大家分析可能会不一样
: 但选完就是一翻两瞪眼
: 先丢一下我的想法
: 我认为苗是翻船了 苗这次做作法是一个差劲的政治操作
: ( 为了避免有人跳针
: 再次强调这跟我认为苗是对是错无关
: 单纯讨论苗的做法是否能带来更高支持度? )
: 脸书看似挺苗很高 但真的是这样吗?
你好像没搞懂啦。
苗议员虽然不是一个党主席,
但她至少是一个小党的公职。
而且议员是可以无限一直连任的。
议员一定当得比市长久。
而年底之后还有“柯阵营”吗?你觉得呢?
议员还是议员,市长任满没了那个位子之后会怎么样?
这就是一个普通的市长会尊重议会的由来?
黄国昌到现在应该很生气吧,苗议员这个党能继续存在了,
当初“公民组合”,黄国昌和人家不组成一个党。
而之后遇到柯文哲就开静音的黄国昌,现在却是永远落入非主流。
: 事实上 争议事件发生时 表面的挺声或骂声通常都不是重点
: 假设苗是这样好了
: 1000个人当中 100个支持苗 100个讨厌苗 剩下800个是中间选民
: 表示每1000人中,苗能拿到的选票是 100-900 票
: (因为保底有那100个支持你的票,上限要扣掉100个绝对不会投你)
: 所以这里你可以发现大多的纷纷扰扰对政治人物来说都是浮云
其实我四年前就讲过了,大约 2018 年选后就讲过了,
到时候会爆出来的其实是柯阵营的自己人,
因为柯阵营到时候很多人要参选议员了,
可是柯文哲根本发挥不了母鸡带小鸡的作用。
结果柯阵营议员参选人们为了自己的选情,
就会自己开始打柯市府了,这是可想而知的事情。
爆最猛料的绝对不是他人阵营,而是柯文哲自己阵营内的人。
: 网上大部分的纷争
: 都是 100个挺你的 和 100个恨你的 在对骂
: 这两派吵再怎么凶都不会影响你可以拿到的票数
: 关键点在于剩下的 800 个选民怎么想
: 苗的战术很明显
: 因为议员其实只需要让一小搓人喜欢你就能选上
: 所以议员要做的不是讨大部分人喜欢
: 而是有一群过门槛的死忠支持者
: 苗很清楚这点
: 苗原本的支持分布是:
: 100个挺你, 100个恨你, 800个中间选民
: 这波操作后可能变成:
: 300个挺你, 500个恨你, 200个中间选民
: 讨厌苗的人变多了也没关系
: 只要300个挺你的能让你当选就够了
所以看到这里就发现柯阵营真的很不懂,
一千人里面若有 300 个人挺你,这种等级是可以选总统的等级。
苗是要选议员,不是要选首长。
柯阵营怎么走,选择了非主流派就一定不会超过 15% 天花板。
1980 年代最受欢迎的台籍政治人物?林洋港。
八年参谋总长,军系无人可取代?郝柏村。
那么这么强的林洋港,和这么强的郝柏村,可以得到几趴呢?15%。
这人家都实测过的事情。
何况你现在哪里找得到比当年郝柏村的影响力还大的人?
就算郝柏村的儿子他自己本人也是不可能复制当年郝柏村的势力。
柯阵营假设居然可以假设苗有 30%?
喂,三成吔,30% 等于林郝配的足足两倍了。
如果苗有 30%,那叫做总统级的超级明星候选人了。林郝配的两倍。
柯阵营真的很不懂……。
: 这就是苗打的如意算盘
: 所以不难理解为何许多议员在操作上会剑走偏锋
: 采取争议更高 更具煽动性 对立性更高的做法
: 这种作法虽然可能会让“讨厌你的人”成长的比“支持你的人”快
: 但同时也会让支持你的人更死忠
: 但问题就在议题选择的精准度了
: 我觉得这点苗还是比不上那些选成精的民进党和国民党议员
: 把公务人员拉正这件事
: 不管对错
: 在这个比较讲求温良恭俭的社会
: 对于中间选民来说还是很扯的
: 更有可能的下场是,这波操作后
: 苗的支持分布会变成:
: 150个挺你, 750个恨你, 100个中间选民
: 从民进党的立场就能看出一些端倪
: 这次民进党完全不帮腔
: 这次操作在现在的民情下完全是荒腔走板
: 民进党对于民情的了解还是比较准
: 帮了苗等于跟公务员对着干
: 八卦版也提到
: 这次苗的做法
: 连那个丁允恭 林玮丰事件可以跟风向对着干的呱吉都不帮腔你
: 你的好战友呱吉不挺你欸 你敢信?
: 呱吉很清楚这作法有多不入流
: 不管在网络上或现实社会都很难获得支持和理解
: 至于你说他脸书大顺风?
: 那真的不是重点
: 平常没事的时候 那100个挺你的 可能只有10个会出来按赞
: 但争议爆发了 那100个都会跳出来按赞挺你
: 所以这时候脸书声量看似涨10倍
: 但说穿了挺你的人其实没变多
: 选票也是毫无增加的
: 重点还是在中间选民的板块移动
还在讲板块论的,你一定是民调学者洪永泰的信徒。
我就直接讲啦,板块论用来分析九零年代以来的经验总结。
作为过去的一种情境描述还是有他的道理在。
可是现实社会并不会像板块论一样,强调板块移动。
而是像苏联解体、德国柏林围墙倒塌、黑船访日一样,一夕瓦解。
行销的任何问题都在于,目标群众在哪里。
简单讲,柯阵营想获取的目标群众,三十多年前的蒋经国早就不想拿了。
推动吹台青,指定李登辉当接班人。蒋经国当年的未来路线是什么?
其实当柯文哲在那边护航妇联会的财产不用还给国家的时候,
柯阵营的群众就注定是没有。因为柯没搞懂,妇联会是蒋宋美龄搞的。
社会有主流、也有非主流。一旦落到非主流,几乎很难回到主流的。
蒋经国和蒋宋美龄的互相角力,最后是以蒋经国的路线胜出。
柯文哲本来是继承这条主流的路线,本来走在康庄大道上,自己跳往小路。
最近赵少康接受平面媒体访问,他还抱怨外省人都不相信李登辉是台独,
因此外省人在 1994 年都投给李登辉的女婿:黄大洲。
我看了差点没笑死,这个人活到那么大岁数了还不知自己为何失败。
为什么“新党”自称是个“小市民的政党”,号称改革的政党,
路却会越走越窄呢?不是赵少康自己把这个选战搞歪掉的吗?
而且李登辉一辈子的确没有主张过台独,这是铁铮铮的事实。
他一直都主张中华民国已经是一个主权独立的国家。
后来 1996 年李登辉选举口号“经营大台湾,建立新中原”,可为代表。
赵少康在 2022 年的专访中,他的意思是,国民党本省人投给陈水扁,
而国民党外省人投给黄大洲,而年轻人投给赵少康。
其实这一套说法在 1994 年选前几周,就由新党公然这样主张。
新党当年的说词,就是李登辉发动“弃黄保陈”,最有名的一次弃保论。
他是选举前就已经公开这样讲的,不是今天才这样讲。
虽然根本没有人会相信新党的说法,他的意思是国民党的动员做到超精细,
可以同时支持两个候选人,而新党的说法等同是赵少康同时和两个国民党竞选。
我就要问了:如果真的如赵少康 2022 年说的,年轻人都投给赵,
那么到了 1998 年,这些当年有些还未成年,还没有投票权的年轻人,
年纪长得更大了,应该对新党是更有利才对?为什么 1998 年以后他们不见了?
不见的原因不就是因为赵少康目标错误,完全乱搞吗?
很简单,现在你去回顾陈水扁的选战是怎么打的?目标群众是谁?
1994 年“台北新故乡”,走的不是欢乐路线吗?
更何况还完全不避讳敌对政党的“新”这个字。
明显完全没有把“新党”放在眼里。
而对比同年台湾省长走的是悲情激越路线,口号“四百年来第一战”。
相比之下你就可以看出陈水扁在台北打的是怎样的欢乐型选战。
那赵少康的策略在搞什么呢?他在辩论会喊出:“中华民国要灭亡了!”
同样在辩论会,陈水扁回应讲出“有那么严重吗?”
轻轻一句话就拨回去了,日后还成为陈水扁的名言之一。
现在柯文哲要回去走“马英九路线”,要用那些连基隆市也会选输的国民党人……。
那个是就连蒋经国本人在蒋经国时代就已经公开放弃的路线。
这次选举,就是主流社会即将会把蒋万安打造成背祖弃宗。
因为你选立委没关系;你选市长,首长?
没有违背蒋经国公开说蒋家后人不当总统的誓言吗?
何况真正的蒋家人后代还真的没有人从政。
你蒋万安只不过是为了选举有利才改姓,是假的蒋家人。
背叛蒋经国誓言,就等于陷蒋经国于不义。这个在选战中绝对拿出来的啦。
李登辉是蒋经国学校的学生,你蒋万安呢?你要背叛蒋经国路线?
: 与其你去看八卦版吵多凶? 脸书多顺风?
: 多问一下身边那些反而不太狂热政治的人
: 多问这些人对这件事的直觉看法
: 这些中间选民的意见反而是比较关键的
: 大部分在网上出声的都是狂热者
: 立场早就坚定 他们的声音不太会左右选票移动
: 不管怎样 选票会解答一切
: 总之 大家怎么看苗这次的操作?
: 到底是妙计? 还是翻船?
大家直觉的看法就是柯文哲是 4%,
就像现实当中很少人会承认自己是柯粉一样。
就连柯文哲本人的推特还把一只狗穿上“我柯粉我骄傲”的衣服。
看到了还以为是改图,实际去查证过,还真的不是改图,
是柯文哲本人的推特自己贴出来的“狗”图。
经由台北市政府柯文哲阵营的认可。
主流 vs 非主流。就只是这样。
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-06-17 02:05:00
阿苗的政治豪赌 沾上4% 恐成柯粉
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-06-17 02:05:00
这篇写的很好,不过资讯量太大,能看懂的人不多吧。
作者: howarddddads   2022-06-17 02:40:00
作者: amothia (Ting)   2022-06-17 02:40:00
作者: sholi (拜╰(〒皿〒)╯托)   2022-06-17 02:48:00
正常,毁灭一个组织一定靠自爆,国民党亦如是,不然你以为民进党多强
作者: mimimoumou (skinny love)   2022-06-17 02:59:00
其实觉得讨论到选举策略就已经歪掉了,根本就只是在转移事件本身焦点,这论点本身的谬误就在于会因为苗的质询而不投他的本来就不会投他,所以后续的讨论都越扯越远
作者: langeo (langeo)   2022-06-17 02:59:00
作者: xxx60133 (这下糗了)   2022-06-17 04:31:00
人性是贪婪的 都是坐着这位子想下一个位子 全部的人都是
作者: bighorse0   2022-06-17 05:02:00
我认为苗博雅会比上次强 不管是内卷抢绿营票 或是台北人还是像1994年很痛恨公务员偷懒你花了大篇幅再讲总统选举 可是苗博雅选的是台北市台北市的主流不是民进党 就连你自己的希望也只是绿营还没决定的人选能像陈水扁一样在三咖督获胜
作者: star12614 (Saki)   2022-06-17 05:14:00
很棒的文章,受益良多,谢谢。
作者: letmesee3085 (炜哥)   2022-06-17 06:22:00
作者: peterw (死神从地狱归来)   2022-06-17 08:21:00
作者: parissky01   2022-06-17 08:39:00
专业
作者: ktpp   2022-06-17 09:08:00
4%狗急跳墙
作者: afftwc (不渡玉门)   2022-06-17 09:37:00

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