Re: [新闻] 台美重大进展!政院宣布达成台美21世纪

楼主: Lekas (第七个房间)   2022-06-02 00:26:17
※ 引述《nicetree (nicetree)》之铭言:
: 先说小弟并非财经专业人士,仅凭先前看国际新闻的印象帮各位说明
: 有任何谬误的地方,欢迎指正,谢谢!
: 今天是台湾迈入正常国家的一步,这大概是最大的意义吧!
原文恕删
看你回得那么辛苦,就回你一篇让你面对现实吧,
就算这谈判协议真的成行,我也可以告诉你,美国有多么占优。
1.不让我们加入复数国的组织,而是与美国一对一谈判的立场,
等于要我们单独面对,一个国力是我们几十倍以上的国家,
在多国谈判中,能用的合纵连横等技巧,全都使不上。
2.光从提出的‘劳工权利’、‘环境保护气候变迁’,
你知道其中包含多大程度的企业转型吗?
台湾在十几年前,产业还没像现在这么疲弱时,
就想转型向欧美接轨,为什么最后是对中国依赖最深?
有个原因就是台湾的企业主,在劳权跟环保这两点,
其价值观跟中国的企业主最接近。
这样的价值观,你认为台湾这十几年下来有改善多少?
然后你在希望你的谈判对手,来帮你建立新的价值观?
这是国与国之间的谈判,不是在上课,不是在扮家家酒,他扮老爹你演儿子。
对方不是来教育你的,对方是抓着你的这项弱点,
让你在谈判桌上陷于不利,这边如果退让,
台湾企业在中国市场的竞争力必然下降,
最糟的情况,就是转型不成功,旧有市场又被别人吃掉,
至于那个别人,是不是美国在亚洲的盟友,就不得而知了。
如果有可能走到这种局面,绿营企业金主也会炸锅。
所以我认为目前就是空包弹,空到不能再空,
原因并不只是一场莫名其妙的记者会,以蔡政府式的大内宣,
多半都是那类浅显易懂,像在空中放礼炮,大家拼命欢呼的玩意,
而今天这东西,复杂、混乱,没什么让人一看就惊喜的大爆点。
但真正空洞的原因,是蔡自己也不会想这样谈,
用目前的方式谈判,可以说是在极为不利的条件下,
若谈成什么,结果想必不好看,在蔡政府尚有一定程度的支持度,
以及选情不致于太糟的情况,还不用这样饮鸩止渴。
因此一方洋洋洒洒开一堆条目,另一方就接球开个记者会,
要看破这种事情,也不需要多懂什么国际情势,
而我想这些东西,蔡应该也懒得看,因为没意义,
至少现在还没意义,所以你要说她英文差吗,科科。
现在还没意义的东西,你能脑补成这样,不错了,给过。
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-06-02 00:28:00
所以今晚没看连政黑连吹嘘都无法
作者: elibra01 (飞行荷兰人)   2022-06-02 00:28:00
不改支那台北 在那边正常国家 真的笑烂
作者: scratch01 (......)   2022-06-02 00:30:00
所以都不用改然后永远廉价劳工
作者: waynecode (韦恩咖啡)   2022-06-02 00:30:00
莱猪已经开放了,面对美国我们没有谈判筹码了...
作者: DICB (曾经拥有)   2022-06-02 00:33:00
正确答案
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2022-06-02 00:36:00
台湾还是得吞 不过不用一次全吞罢了..
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-06-02 00:37:00
美国开的条件都照单全收 就是全吞了
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 00:37:00
单独来谈才显得台湾不一样啊,台湾就是美国的私有财产
作者: waynecode (韦恩咖啡)   2022-06-02 00:37:00
谈劳工权利是要把台积电硅盾给拆了吗?
作者: MonkeyCL (猴总召)   2022-06-02 00:38:00
明天欧印台股压压惊
作者: waynecode (韦恩咖啡)   2022-06-02 00:38:00
讲私有财产太好听了,讲实际点台湾是美国肉便器
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 00:39:00
国民兵还要来台湾训练欸,这是一连串下来的组合拳随便要怎么丑化啦,反正就是一刀一刀切香肠,看最后是切到谁的手,谁会先出来喊别切了
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-06-02 00:40:00
组合拳是用来拿来打台湾吗?
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 00:40:00
不然你们多等老胡几天麻,他最近很气啊上次还说要一个小时内射五千发导弹来台湾欸,怕豹
作者: ensuey (*^-^*)   2022-06-02 00:42:00
蓝白脑现在又不支持劳权囉 XD XD XD
作者: a000000000 (九个零喔)   2022-06-02 00:42:00
这真的是废到笑的论点 粪岛就那摸点大 美国能占多
作者: becareful (Love of My Life)   2022-06-02 00:42:00
推 cptpp 进度?
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2022-06-02 00:43:00
哇,是四一分推仔欸,那篇"别担心,我们尽力而为"真是让人内牛满面,可惜韩总已经被击坠了,然后另一个年底也会拜拜
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-06-02 00:43:00
真的爽翻了 政黑早就高潮洗整晚了
作者: php4 (debian)   2022-06-02 00:44:00
看你打那么多字结果就只想表达继续剥削劳工让惯老板继续爽这样?
作者: reticentcrow (沉默鸦)   2022-06-02 00:44:00
台湾称的上有真正的产业的也只有晶圆代工跟小部分金属工业,这些又不是纯粹靠廉价劳力发展的
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 00:45:00
这个又不是什关税协议,扯到共同价值观是什么意思台湾价值 = 美国价值吗我要变成黄皮美国人了吗,豪可怕啊
作者: slimak (shady)   2022-06-02 00:46:00
还是得吞 台积电都被绑架了
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-06-02 00:46:00
劳权看蔡政府要不要重视而已 竟然去奢望美国
作者: waynecode (韦恩咖啡)   2022-06-02 00:46:00
美国能逼台积电提升劳工权利,Intel就有救了现在世界各国不就想拆台湾硅盾? 嫌芯片太过集中台积电?
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 00:47:00
说不定是美国把拔劳权示范区啊
作者: waynecode (韦恩咖啡)   2022-06-02 00:48:00
美国竞争法也只为Intel服务,台积电拿不到补助
作者: ensuey (*^-^*)   2022-06-02 00:49:00
所以被骂狗的有重视劳权吗 XD
作者: reticentcrow (沉默鸦)   2022-06-02 00:49:00
台积电到底要怎么拆?一堆人是别人吃面在喊烫的
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-06-02 00:49:00
想靠美国逼蔡政府改善台湾劳权?塔绿班真是用心良苦
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 00:50:00
很多东西都不是写给台湾看的啊
作者: waynecode (韦恩咖啡)   2022-06-02 00:50:00
当台积电不能再血汗轮班,竞争力自然就没了吧
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 00:51:00
国营企业跟反贪腐应该是项庄舞剑吧
作者: laladiladi (lalala)   2022-06-02 00:51:00
一对一的谈 不是给台湾看是给美国自己看喔==
作者: linarema (......)   2022-06-02 00:53:00
看蓝白粉气成这样就知道政府又做对了
作者: monkeydpp (test)   2022-06-02 00:56:00
美国还能开什么条件…
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-06-02 00:57:00
那你有看到中央图房生出图片给各粉专疯狂转贴吗?
作者: monkeydpp (test)   2022-06-02 00:57:00
不过我是相信三民自明天随便挂个头条 一堆绿吱就高潮了谈什么不重要 重要的是有谈 怕年底选举崩盘吧
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 00:58:00
我只有看美国总督府的官宣啊,塔绿班说的不可信美国总督府的可以信了吧
作者: yyc1217 (somo)   2022-06-02 00:59:00
看农地工厂就知道了 很多中小企业的利润建立在不用守法或是将外部成本丢给社会承担
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 00:59:00
美国总督府没说要抓农地工厂啊,你是在帮他们制定政策吗
作者: jainly (Many thanks.)   2022-06-02 01:00:00
台湾就是美国二战的战利品
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 01:00:00
支持中小企业就是抓紧台湾人,这个解读没错吧本次会议的关键结果,便是双方将依循AIT和的工作步调,制定宏伟且具雄心的谈判路线图
作者: whitezealman   2022-06-02 01:04:00
ZZZZZZZZZZzzzzzzzz
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 01:04:00
说不定这次的记者会,也是依据AIT的要求啊,谁知道
作者: ErnstvonBohr (Ernst von Bohr)   2022-06-02 01:09:00
你根本搞不清楚状况 照你第一点 台美fta不要谈了劳动条件就是贸易协定的重要成分 CPTPP规范一整章无知的人用俾倪世间的态度夸夸其谈 叫人叹为观止
作者: hihi29 (无)   2022-06-02 01:10:00
台湾在十几年前 哪一种产业有比现在的半导体有竞争力?
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2022-06-02 01:11:00
照这逻辑,台湾在出口加工业后就不要转型了,不然对企业负担都过重,但看看过这么多年,台湾不也产生更多能接轨国际的企业
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 01:12:00
抓紧中小企业跟劳工,算美国记取中国统战失败的教训吗怎么越看越像美国的统战宣言
作者: laladiladi (lalala)   2022-06-02 01:14:00
就是美国人权外交的套路 你只要让利 劳工累死也没差
作者: hihi29 (无)   2022-06-02 01:15:00
当时的面板五虎比现在的GG有竞争力 你在跟我说笑话吗
作者: s10112 (掉洞小王子)   2022-06-02 01:15:00
吸独塔绿班们就一群卖国贱种啊
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 01:16:00
你中国人吗?台湾人跟者美国越混越好,卖掉了什么
作者: cvnn   2022-06-02 01:16:00
台美FTA没戏还被美国吃死了 玩成这样还开记者会 搞什么鬼
作者: petshopboys (果子狸之主)   2022-06-02 01:17:00
美属台湾当然只能吞下去
作者: laladiladi (lalala)   2022-06-02 01:18:00
现在没被国民党奴役了 所以不用美国了吧?
作者: eddie0630   2022-06-02 01:18:00
不错的观点,不过塔绿班会不喜欢
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 01:20:00
塔绿班不可信啊,只有美国人要照顾中小企业跟劳工
作者: ohohohya (安安你好我草泥马)   2022-06-02 01:20:00
不知所云 不求长进
作者: dotZu (良牙)   2022-06-02 01:20:00
就美国宣布“二十一世纪仍然在这里”
作者: iamdota (dota)   2022-06-02 01:21:00
dotzu的这个观点也是对的啊,就是美国总督府的官宣
作者: dotZu (良牙)   2022-06-02 01:21:00
你是可以继续维持你的看法啦,反正大家都在同一个世纪。太平洋就是美国的内海,不要幻想美国会离开太平洋。
作者: Retangle   2022-06-02 01:22:00
帮助台湾最多的是日本吧 怎么会是美国日本从1949就是台湾最大入超国一直到现在台湾发展时一堆技术跟硬件都从日本来的
作者: kuninaka   2022-06-02 01:28:00
是美国
作者: nalthax (书虫一枚)   2022-06-02 01:29:00
台湾企业在中国没啥竞争力吧,要听党的做在地深化才有,所以台商几乎都变成陆商之后再回来台湾了。其实该怕的是台积电就这样被美国掏空
作者: kuninaka   2022-06-02 01:30:00
美援十大建设,还有电子业怕你就多买台积电阿,股份大部分都外资持有
作者: nalthax (书虫一枚)   2022-06-02 01:31:00
说实在的疫情过后,是很难再信美国样样好了
作者: Retangle   2022-06-02 01:33:00
台湾的铁路也是被美国大公路主义拆光的好吗
作者: nalthax (书虫一枚)   2022-06-02 01:33:00
美国现在一堆针对台积电的言论,这次来竟然针对劳权跟环保,他们自己一堆重污染都弄得乱七八糟了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-06-02 01:34:00
真的是大内宣 骗看不懂的绿畜
作者: pico80286 (pico)   2022-06-02 01:35:00
就台湾版ipef,你觉得这个没用,那ipef也没用,事实上很多人也觉得ipef没用
作者: benqlove (benq)   2022-06-02 01:35:00
好辣,别看塔绿班讲什么,去看ait 讲什么
作者: LUCHS (Minas)   2022-06-02 01:36:00
嘛 看看蔡英文才前几年吹到风风火火的新南向连对东南亚各国都没能谈出半个对等的协议之前狂吹WTO谈判专家蔡的ID们都不知道死哪去了
作者: nalthax (书虫一枚)   2022-06-02 01:38:00
例如放射性污水跟油田污染之类的。至于台积电的劳动环境,它已经是在台湾算好的,能说啥。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-06-02 01:41:00
对喔新南向也不知道南向到哪了
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2022-06-02 01:42:00
连签都没签的东西也在吹重大进展主持的官员还被记者问倒 有够尴尬
作者: ohohohya (安安你好我草泥马)   2022-06-02 01:45:00
诶对 没内容但是楼上几楼看到印太经济架构要狂酸台湾政府
作者: stocktonty (前田忧佳)   2022-06-02 01:47:00
疑美立场也是一种观点啦但我是不认为台湾也有什么合纵连横的本钱跟本领
作者: nysky (天佑台湾)   2022-06-02 01:52:00
柯怜呐
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-06-02 01:55:00
美国就干脆让台湾加入国际组织就好 搞这个干嘛
作者: david22 (布莱斯)   2022-06-02 02:05:00
原来是不支持劳权提升的人啊
作者: newtana (newtana)   2022-06-02 02:08:00
看来台湾应该要跟GDP小于自己的国家谈判 不能跟人口还有GDP大于自己的国家谈判啊
作者: superww (紫色瓶子)   2022-06-02 02:10:00
可以谈啊 但还真没见过什么都还没谈出来就在敲锣打鼓欢声雷动的
作者: nanbu5566   2022-06-02 02:20:00
把台湾剩余价值榨干,然后还给中国 嘻嘻
作者: Izangel (izangel)   2022-06-02 02:29:00
实力不够凭什么大小声!
作者: KTFGU (kitty)   2022-06-02 02:32:00
666
作者: dz01h (70好遥远)   2022-06-02 03:01:00
除非火山爆发在台湾东边产生大片新岛屿可以组成新岛链不然怎么把地理位置的价值榨出来我还真不懂
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2022-06-02 03:22:00
我只提醒台派中的蠢货 美国是美国人的美国 不是台湾人的美国 讨厌中国的同时别就直接觉得美国会对英国以色列那样对台湾 台湾还远远没到那个程度对了借问一下 是美韩FTA还是美牛(可能包在FTA中)一开始遭到韩国人民抗议 后来重新谈判的结果反而更不利韩国?但总之我个人立场是谁执政我都支持开放美牛美猪给政府当谈判筹码以利台湾 但也因此即便我支持现在的民进党政府进美猪 但是很不爽之前民进党在野时挡这些 标准的绿能你不能 拖到台美FTA谈判时程 根本犯贱台湾内部理想的三角形其实是执政党-在野党-公民 也就是公民要想怎么去平衡台面上政党势力 但因为公民不是一个集合体 所以很难做到没错 但至少不要直接就变成特定党的一部分 那根本公民之耻新南向不顺其实跟台湾产业结构有很直接关系 日韩都是直接集团大量投资源去抢市场和建立软实力 台湾大多是中小企业 基本上就注定了这个结果
作者: yahappy4u (yo ya ha)   2022-06-02 03:55:00
那些本来就应该调整的东西,跟台湾竞争力无关吧。不会因为劳权提升就失去优势啊而且劳权要怎样调整都还没讲,是在紧张什么
作者: elainakuo (黑黑)   2022-06-02 05:54:00
一堆台湾奴工自以为是大老板
作者: beargood718 (那我懂你意思ㄌ)   2022-06-02 05:57:00
这问题真的是出在拜登政府
作者: dostey (Dos)   2022-06-02 06:16:00
这内容 简直就是台湾是美国第51准州了 几乎是变国内市场去中入美 台湾人要变准美国人了
作者: chenyei (documentarian)   2022-06-02 06:17:00
美国藉谈判押著台湾提升ESG,长远来看对台湾是好事,台湾企业不能永远只靠着压低劳动条件和污染环境来降低成本
作者: lonelysam (挺湖小旋风)   2022-06-02 06:34:00
这啥鬼
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2022-06-02 06:47:00
就是要逼你跟中国脱钩,回归爸爸与欧美潮流。还看不懂吗?冲突时 对岸台商全都是现成韭菜,还不快跑。这么说好了,这就是强迫你浮上台面,没有三角形这种白痴空间。20大之后台湾准备好面对习来了吗说穿了 直接台湾美国国家附土化 赞成的绝对是99趴。要变中国,你知道一年移民中国的外国人几千不到吗 傻子都知道要选啥这是台湾社会不肯诚实面对对岸真实的急速入侵可能,美国就来强迫你面对让你转型逐渐脱钩。
作者: whitezealman   2022-06-02 07:16:00
脑补废文 平行世界八卦版
作者: yzlin2002 (leveille)   2022-06-02 07:24:00
占优??? 第一次看到这用法,那应该有占劣吧?!
作者: vicccf (神猪 猎狗 断指客!!!)   2022-06-02 07:26:00
分析的真好
作者: pipiayin (box)   2022-06-02 07:33:00
照吞啊 台湾301都吞过了有怕吗
作者: shadowpriest (春花夏风秋月冬雪)   2022-06-02 07:39:00
你好无知
作者: mtcoat (mtcoat)   2022-06-02 07:52:00
科技业厂商只要是苹果供应链,早就在劳权、环保和再生能源上有要求了。其余台湾传产自己不转型,然后压低台湾人薪资,倒一倒还比较好
作者: mynumber55 (morehair)   2022-06-02 07:53:00
看第一句就直接结束一对一才好谈
作者: AkumaII (AKUMA)   2022-06-02 08:07:00
可怜哪~
作者: ismylife (Komica)   2022-06-02 08:26:00
美国开的条件一个一个硬吞 台湾开的条件一直没有共识 然后有共识的先通过执行 干他妈不就现代资本版的丧权辱国条约
作者: goldenfire (金)   2022-06-02 08:53:00
你以为WTO会不要求劳权?戴琪把中国告上WTO就是以中国劳动条件差
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2022-06-02 09:02:00
没有301台湾现在八成还是盗版满街
作者: jimhall (真好)   2022-06-02 09:30:00
台美关系目前真的是史上最好
作者: gen567 (安)   2022-06-02 09:35:00
作者: hihi29 (无)   2022-06-02 09:43:00
你以为GG好 只好GG一间公司 看来是没在投资台股的朋友
作者: philip0705   2022-06-02 09:49:00
对嘛对嘛,还是祖国牛逼
作者: FeiYao (资工系主任尧尧在此)   2022-06-02 09:57:00
柯怜呐
作者: DudeFromMars ( )   2022-06-02 09:58:00
推号称最会谈判的蔡英文 完全不意外啊
作者: zenuo (坚持到底永不放弃)   2022-06-02 10:02:00
所以现在是站在资方这边 反对跟美国用一样的劳动条件?另外现在是美国薪资高还是台湾薪资高? 以这点来看说不定美国更怕你 打进美国市场
作者: greysholic (thatssuchbs)   2022-06-02 10:07:00
美国连法定特休都没有还保护劳工 当美国是欧洲吗wwwww 美国多的是比台湾过劳的产业
作者: zonezone   2022-06-02 10:19:00
蓝白脑哪来的脸讲面板五虎,当初阿扁喊两兆双星时不是骂的要死
作者: addition104   2022-06-02 10:30:00
作者: hihi29 (无)   2022-06-02 11:37:00
https://tinyurl.com/bsjwktwr 浪费我时间查力特这间公司

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