Re: [新闻] 55%染疫死者5天内不治 苏益仁:防疫和

楼主: m82 (消脂努力中)   2022-05-23 11:39:10
※ 引述《KONAMI (konami)》之铭言:
: 55%染疫死者5天内不治 苏益仁:防疫和医疗体系出问题
: 5.附注、心得、想法︰
: 花莲长照中心不就是很好的案例吗
: 陈时中怎那么肯定不是投药太慢呢?
: 共64%的死者在五天内死亡
: 是不是和国外数据对比一下
: 试着找出原因呢?
: 陈时中何以如此肯定不是投药太慢?
: “这一波Omicron死亡时间相对比较短”
: 什么意思?
: 台湾的Omicron和别的国家不一样吗?
: 这句话到底怎么来的?
我觉得应该要试着去分析这些长者死亡时间这么短的原因,不过说到药物
Paxlovid的临床试验受试者,是发病/确诊五天内不需住院及使用氧气的轻症患者
各国法规单位也是依照受试者的条件核准适应症
所以,一来就是中症以上,或是发病即猝死(24小时内死亡)的病患是不在使用范围内的
甚至,发病即猝死的病患,全世界都没有有效的治疗方法,他们一定会死
以上,不管是桃园70岁妇人吃NAC后猝死,或是基隆两岁童四小时送北荣后往生
都不存在延迟给药或延误转诊的问题,他们在发病的当下就决定了命运
对于可以打疫苗而未打的70岁妇人来说,他决定不打疫苗,命运就决定了一半
他们不管是送北荣台大长庚,甚至是发病时就在哈佛大学波士顿儿童医院
都改变不了会死的结果
现代医学不是神,只是生命中的紧急刹车装置,发现前方有危险时尝试减速煞停
但如果病毒飙车或是大学长逆向撞过来,这个刹车装置也是无力回天
人类能做的真的很有限,碰到这种新兴传染病,很多时候是爬在尸体上缓步前进的
不要以为人类可以击败病毒,并没有,我们是跟绝大部分病毒共存
历史上曾经消灭过的病毒,只有天花跟SARS
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:40:00
你怎么确定他们染疫只有五天 还是确诊后五天不就是认定确诊程序太慢 还硬要人家等PCR医学不是神 但是被人为的行政程序拖到时间的都只是冤魂流感就没听说过要送PCR才能确诊 医师快筛后就直接给药了嘴巴说武肺流感化 结果认定跟给药的程序浪费许多时间
作者: Zuiho (瑞凤)   2022-05-23 11:42:00
一楼 有危险因子的五月12已经开始不用pcr直接给药
作者: r13974682 (UU)   2022-05-23 11:42:00
实验只有没打疫苗的 你要吵先拿数据出来好吗
作者: benothing (禹枫)   2022-05-23 11:44:00
谢谢解说
作者: hyscout (ほうげんじゅ)   2022-05-23 11:44:00
红酒大师又要当键盘医生跟真的医生吵了?
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2022-05-23 11:44:00
病毒确实是看身体相容度的,即使健康的人跟病毒的免疫反应不合一样会挂
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:46:00
我是在说台湾给药太慢的问题 台湾很多根本就是来不及给药
作者: chewie (北极熊)   2022-05-23 11:46:00
流感的药已经拿到药证了吧 COVID药风险性还是比较大
作者: goetze (异教神)   2022-05-23 11:47:00
苏益仁要不要比照网飞道歉?
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:47:00
本来就应该早点执行快筛阳就让医师判定给药而不是等PCR
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:47:00
不对喔~~红酒,你上次有一篇文是质疑医师的诊断
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:48:00
今天的问题根本不是在医师判定的时间要很长而是行政程序因为那医师觉得给了也是浪费 用钱来考量给药问题根本笑死
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:48:00
作者: benothing (禹枫)   2022-05-23 11:48:00
红酒,你不吵药的三期?
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:49:00
那个医师没有用钱考量给药吧
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:49:00
然后那家伙说帮政府钱 政府会愿意多给医护 更是脑残
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:49:00
台湾最蠢的一件事就是,医师告诉你那药很贵
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:50:00
健保养出来的蠢事,医事人员很在意,免得被健保局罚
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2022-05-23 11:50:00
别忘记去年此时还没有药喔患者反而是两三周后死亡居多会不会是疫苗施打和足够医疗 让这些人保命反而这波大家注意到的都是急症过世的
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:50:00
那你有看他回你的吗
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:50:00
医生帮政府省钱真的是最脑残的事情 因为政府早就会先砍你了有阿 他就说帮政府省钱也许会用在医护上阿 看到更笑死
作者: nepenthes7   2022-05-23 11:51:00
这药跟健保局就没关系 扯到省钱很奇怪啊XD
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:51:00
我怎么知道那个医师为啥想帮政府省钱 平常政府都在抠它们了竟然还有医师的考虑是这药给病人浪费 帮政府省点钱也好更好笑是还讲说 给了你也不一定吃 浪费 笑死
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:53:00
好吧~~你是对的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:53:00
因为台湾医师真的被健保局搞到很怕被砍
作者: benothing (禹枫)   2022-05-23 11:54:00
我想到麻醉风暴二里面有一段,大意是医疗资源不浪费的重要性。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:54:00
那不是台湾的状况吧
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:55:00
医疗资源不浪费别傻了 那个讲法都是健保局来抠医师的理由如果你今天辉瑞口服药改自费 你看还有几个人会跟医师要求开
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2022-05-23 11:55:00
Deann给药又不用负责 慢性病也要先停药才能用辉瑞口服药
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:56:00
台湾健保都在大量浪费,给病人一堆治不好吃不死的药
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:56:00
公费你在帮政府省 不用傻了 健保局又不吃素的
作者: benothing (禹枫)   2022-05-23 11:57:00
律师乱说话顶多案主多赔钱多关几天,医生乱开药的后果就比较可怕。
作者: theropod (theropod)   2022-05-23 11:57:00
很佩服ptt医师~~让我学到很多
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:57:00
真正根治这问题就是废掉健保啦
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:57:00
那就是不可能根治XD
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2022-05-23 11:57:00
所以医生因为不想帮健保省钱 应该来了就给药….
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:58:00
医师你就按照适应症跟其他规定开药 担心药被浪费根本脑残
作者: nepenthes7   2022-05-23 11:58:00
省钱就不是原因了 原因还是在想要谨慎开吧
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2022-05-23 11:58:00
穷人说要废掉健保......
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:58:00
台湾医师一直都很怕“被健保局抓到砍给付”,无解
作者: goldenfire (金)   2022-05-23 11:58:00
医师难道不能觉得没必要?红酒狂嘘诶
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2022-05-23 11:59:00
为啥有人一直纠结在医生因为要帮健保省钱所以不给药......
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2022-05-23 11:59:00
柯酒大师
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 11:59:00
省钱或是提醒病患“这药很贵”一直是原因
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 11:59:00
如果你都照适应症开药 EUA药物都不罚了 司法哪能追开药的你
作者: goldenfire (金)   2022-05-23 11:59:00
红酒不是律师吧 程度这样子 比屎蛋爸还惊人
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2022-05-23 11:59:00
红酒大师没在看文章吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:00:00
只是他们其他地方的分享不错,就是健保习性改不掉
作者: deann (古美门上身)   2022-05-23 12:00:00
所以真的不懂要强调药很贵 笑死 按规定该开就开
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2022-05-23 12:00:00
所以deann你到底是说医生不想给药是不是为了省健保钱啊?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:01:00
不止一篇啦其实这就是矛盾的地方,政府这方应该强调药不贵,只花两万元可以救一条人命很值得,鼓励尽量开。
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2022-05-23 12:02:00
所以你也承认医生不是因为要省健保钱所以才不给药的 那你现在在吵什么?
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2022-05-23 12:03:00
外行人乱嘘一通
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:03:00
但陈时中健保东省西省省习惯了,就会变成提醒民众这药很贵喔,反而助长了囤药跟可能转卖
作者: ctx705f (键盘小妹)   2022-05-23 12:04:00
红酒大师现在是医学大师 通通给我放尊重点
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:04:00
事实上比两万元贵的药一大堆,但对台湾用惯健保的民众跟医师甚至卫福部官员来说,两万元的药,很贵。
作者: goldenfire (金)   2022-05-23 12:04:00
又不是吃了保证好 老人三剂疫苗轻症也快90趴
作者: ctx705f (键盘小妹)   2022-05-23 12:05:00
阿台湾人也很喜欢吃药啊 进医院诊所不拿一大包药就不对劲
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2022-05-23 12:05:00
不是你在付两万块啊 会囤药跟转卖是有人认为医生的判断不对 自己应该吃药
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:05:00
台湾人的问题是,爱吃药但他们不知道那一大包超便宜
作者: goldenfire (金)   2022-05-23 12:05:00
难道有医生建议被纸割伤的人打破伤风?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:06:00
这是健保搞出来的,开那种便宜的药,治不好吃不死。
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-05-23 12:06:00
=.= 转卖怎么会是医生的考量? 是商人才在考量的
作者: goldenfire (金)   2022-05-23 12:07:00
竟然喊要废掉健保 ㄏㄏ
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:07:00
类固醇眼药膏就算了,抗生素?我没那么严重吧,止痛药?杀小啊我看起来很痛吗?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2022-05-23 12:08:00
就跟穷人说要废累进税率一样奇葩 我还真的在购屋版看过这种人
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:08:00
学名药的普拿疼在健保点数里超便宜,就这样乱开
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-05-23 12:08:00
Theo 那你下次自己看呀
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-23 12:10:00
所以台湾人都学会自己当医师,滤掉不需要的药了啊
作者: lpoijk (↗ 老 爷 ↙)   2022-05-23 12:10:00
红酒大师突然变成医学专家了 好厉害喔

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