妈的啦 昨天开Paxlovid开到有气
强调三次
这个不是症状改善药物！！
这个不是症状改善药物！！
这个不是症状改善药物！！
每个都来跟我要这个药物治疗喉咙痛！
是预防重症！所以开药要先做好风险因子评估！
不是看你有没有不舒服！
指挥中心那个用药条件直接使用会变成浮滥使用 去看美国CDC建议！
这个药物在 0疫苗 Delta 65+的NNT (Number need to treat需要开立多少份才能救一个人) 是 6.6
在低风险则是 60.7! 也就是你年轻人(65岁以下) 0剂疫苗Delta感染
需要开60份 才可能有机会减少一个重症
你觉得在Omicron 三剂疫苗 NNT要多少？100? 300? 500?
这个不是症状改善药物！中重症再吃没用，不是想吃就随便吃，已经变严重要就医！
昨日开药心得"黑特文"
这些都是简化版 实际上他们卢洨时间都超久
家属来根本都是来乱的
Case 1
66岁女性，无任何Underlying，3x Moderna，症状D4
家人主诉"前两天有发烧，已经退烧，她喉咙还是好痛喔"
我 "Paxlovid对已发生的喉咙痛无效。她已经退烧，而且有三剂疫苗没特别疾病，已经过病毒高峰期，不需要再用药物"
家 "那帮她开回去，有需要再吃"
我 "不行 这个是预防用药 要就要乖乖吃 不是开回去给你自己决定的 这个很贵"
家 "不是有健保吗"
我 "所以你要乱花国家的钱吗"
Case 2
67岁男性，高血压，B肝合并轻微肝硬化，症状第D3
3xModerna
家 "病人喉咙好痛"
我 "这个药物有肝炎而且跟他的血压药物有交互作用，吃这个药还要停高血压的药物，
以他的状况如果只剩下喉咙痛我建议你们不要吃了，如果你要吃，麻烦签好同意书"
家 "我拿回去给他决定好吗"
我 "你要嘛就打电话当场给我确认 你们这个药你拿回去不吃是要拿去卖喔"
Case 3
78岁女性，家属主诉高烧第二天
0疫苗
我 "平常吃什么药"
家 "不知道"
我 "唉" 打开健保云端纪录 "记得血脂肪的要暂停"
家 "哪一颗是血脂肪的药"
我 "我写给你，她风险很高，记得开始会喘，立刻打119来急诊评估"
Case 4
43男性，确诊D12，一剂AZ，朋友代拿药物
友 "他中风，出来不方便，现在还是咳嗽喉咙痛很不舒服，之前的医师都开给他感冒药，想吃这个药"
我 "现在第十二天 他身上没有病毒了 还吃病毒药干嘛 而且喉咙痛吃这个药也不会好"
友 "可是他很严重ㄟ"
我 "他是轻症"
友 "这不算重症？"
我 "他不是可以在家里待12天 重症放在家12天？"
友 "他还会胸闷，但血氧量起来是好的"
我 "血氧好的没关系。如果他真的会喘，很不舒服，表示他有其他问题，请叫119送医院 吃这个药没用"
Case 5
34岁男性，确诊D5，三剂BNT，朋友代拿药物
友 "他想吃抗病毒药物"
我 "不行，你34岁不符合吃药条件"
友 "他有抽菸"
我 "第五天没用了啦 他如果是喉咙痛 吃这个药没用 吃普拿疼还比较有效
不然就开给你更强的止痛药 但是抽菸的人胃不好 吃了说不定变成胃痛"
在我们疫苗覆蓋率这么高的状态 在Omicron 三剂疫苗
这个不是钱太多大撒币 什么才是乱花钱？
所以指挥中心本来只想要在长照中心快筛快速给药就是因为这样啊！
不然可以在家过几天 "啊呀我好不舒服，来拿个抗病毒药物"的
你觉得他有危险吗？
看看我们目前的重症率，你觉得现在医疗很忙问题是什么？
指挥中心就是没Guts啦 这种时候就不敢把条件加严格
有智障在乱 就把问题丢给前线医师 蔡政府钱太多，乱花一下满足刁民？
你来前线看一下就知道 来乱的比真正需要的还多 这个NNT有没有300我都很存疑
以为每个医师都懂喔？一堆医师当然就是随便开啊
病人吵就给他 懂的还要跟这群智障卢洨老半天
看个诊看到有气
之前T董说有朋友认为 大量开药会拿去卖 我觉得这几天开下来 说不定是真的
今天这些人 他们开回去摆着 哪天说不定真的拿出来卖了
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言：
: 用关键字“抗病毒药”下去搜寻
: 可在某主流民意版搜寻到一堆人在质疑
: “为何年轻人不能吃Paxlovid？”
: 还强烈质疑政府买Paxlovid买的不够？
: 看了十分无言
: 也不看看我们的邻国，韩国，
: 在同样疫情爆发时开出多少Paxlovid？
: 比例是多少？
: 依韩国经验
: 其实我国买的根本很足够好吗！
: 那对于呼吁该开放Paxlovid给年轻人的呼声
: 会怎么回应？
: 简单用白话科普一下：
: 首先，也许他个人可能虽然年轻
: 但状况特殊而符合用药情况
: 个案请他找他自己的主治医师
: 网络上不适合评论个案
: 第二，
: 如果是针对整个年轻人群体
: 目前政策是原则上不提供，例外特殊提供
: 因为整体而言弊大于利
: 要整体考量适应症、交互作用和副作用等
: 食药署公布的资讯中
: Paxlovid和10大类药物具有禁忌
: 和35类药物会产生交互作用
: 与健保给付药中1208种有影响
: Paxlovid是CYP3A的抑制剂
: 它实际上是两种药
: Nirmatrelvir是对抗新冠病毒的M蛋白酶，
: 能抑制病毒复制
: Ritonavir是对抗体内的CYP3A4（一种酶）
: 当然对肝肾功能影响也要考虑
: Paxlovid也可能与心脏药物及抗凝血剂相冲
: 真的要慎重
: 所以长照机构和洗肾诊所多半开
: Molnupiravir
: 它们各自的药物机转和代谢方式有差异
: 第三，
: Paxlovid是处方药，
: 不论在美国或台湾都是处方药，
: 可以参照美国核准的药品仿单
: 勿听信谣言以为美国不用处方就能随便买
: 不过美国制度下，不是只有医师能开处方笺
: 资深护理师（advanced practice registered
: nurses)也可以开处方
: （美国可以，我国不行）
: 第四，Paxlovid实证上看起来很有效
: 但他并未完成3期
: 网络上乡民不是很多人在乎有没有3期吗？
: Paxlovid没有完成3期
: 它拿的是EUA（紧急使用授权）
: 综上所述
: 真的不是年轻人很任性的想吃药就得通通满足
: 请尊重专业
: 真有需要的人应该去看诊，
: 请你的主治医师评估后处方
: 毕竟一般人不懂药物的机转与代谢方式
: 让有重症风险因子的轻症患者
: 于发病五天内使用
: （当然是依法依规定且由医师处方）
: 才是论文介绍的
: 也是指挥中心认可的使用方式
: 谢谢

药不够才是重点

这不是预防药物吗 等到中症再给吗 还是要帮国家省药?

开 都开

你看 一楼马上示范 你不开给我都是因为买不够 看轻我

一楼在示范不识字

当然是要帮党省药,好让狗官可以大内宣说药很够剩很多

一二楼马上示范不尊重专业的嘴脸

"这个不是钱太多大撒币 什么才是乱花钱"

白色无赖要到声量了 其他的你们自己想办法

一个99%轻症无症状的吵抗病毒药根本脑残 一堆白痴吵的好像台湾没大规模投药死好几万人了一样

给国民党医疗委员会

没办法 根本无法知道哪些人不吃一定会变重症

一定有人拿去转卖，或是转给别人做人情，虽然药不能乱吃，但一堆人根本没在care这点

专业XDD用废物牙匠当疫情指挥官全球笑柄最专业惹XDDDDDDD

这个药的最佳使用期 跟目前环境有冲突 要早用 但确诊了又晚了 然后台湾人普遍不知道自己有什么病

看不懂中文的人讲再多都听不懂

很多人真的很爱当自己是医生 医生的话随便听先拿到药再决定

而这个药又是预防用药 所以有效多少人也不知道

排PCR排到天荒地老,等到验出来都错过黄金给药期 好棒棒

如果他的结论是 "用药安全"当然没问题 结果是帮国家省钱

化痰药都一堆人抢的国家能期待什么，真的都来乱的

医生讲不听 在那边搞文字狱 呵呵

台湾人看医生不拿药会不舒服

用药时机过头是患者的问题吗 PCR等到DAY5出来 谁的错笑死

专业的来了

你也不用帮国家省药 符合条件就开吧...

辛苦啦 第一线开导 作功德 你会有福报

帮政府省钱这种鸟借口真的笑死,帮党大内宣才是真的

开药还在乎药贵不贵的医师 是被健保训练出来的?

是不是有人没看医师与他人的对话

笑死～好几个低能的在那边指导医师用药～干真的可悲

买都买了 不然要放过期喔?

党说药很贵,只有70万剂而已,省著用才能说党有买药XDDDDDD

看病花挂号费一定要拿药才不会吃亏啊

我这边遇到的状况是 符合用药的病人只有1/3以下有去看视讯或现场亲友拿药诊

医师就评估不用拿药，还在鲁小

条件是五天内用药 为什么你在自我加严呢

这篇哪里说要帮国家省药？

到底是医师评估不用拿药,还是没党证拿不到药? 科科

五天内用药，和哪些人适合用药是不同轴的问题吧？

原po这种行为就是在自我加严帮国家省

别傻了 政府钱省下来哪会给奖金 拿去给金主花或是网军而已

比那个小学四年级要担心热痉挛的专业多了 XD

非适用对象就是白白承受副作用吧？

人家就一直强调适用对象了...有些人真的是...

而且越少非适用对象过来排队，对于五天给药期也有帮助。

白白? 是原po自己认为药物白吃吧?

嘴巴说帮政府省钱 结果支持政府乱花钱买超贵的高端 笑死

反正现在网军比医生厉害，大家都拿网军开的处方签跟医生拿药，拿不到就上网干政府草菅人命

真强，红酒竟然打趴医师

政府花那么多钱给高端疫苗干嘛 大外宣? 连对付恐慌效果都没

像case 1就符合条件 被原po直接加严

笑死给推

话说红酒知道全世界各国花在疫苗多少钱吗?

奇怪我记得前几天都在讲医师评估

的生命来当白老鼠

所以高端超贵是怎样来的?

还有这篇是哪里看出他是在省钱??

“已经过病毒高峰期，不需要再用药物” 这个例子就已经活过五天了啊。

推文两个id重复嘘，无聊

以数据来看高端有效啦 起码跟其他疫苗差异不大啦 更比红酒有效啦

尊重专业在柯韩粉眼中真难

还有默德纳吗?

结果台湾是怎么样 笑死开放高端比BNT还早哩

现在一堆病患都会自己当医生 要开什么药都会直接跟你讲好

你也知道这个要是防止加重，啊1号就是已经活过最危险的时期了。 为什么还要给药？

居家必备神药

任何人看到case 1都会觉得是故意不给药的吧,帮党省药 XDD

指挥中心不能骂想领药的 就由前线负责'沟通'

韩国先用自己国产的? 日本先用自己国产的?

哪时候全世界都在缺货喔

高端如果是trial的 应该是去年3月左右开打的吧

台湾明明是已经开打AZ（三月）和莫德纳（五月底），后才有

高端（八月中旬）。

笑死 人家是一二三期按顺序做 高端呢 研发比较快笑死

你是不是八卦玩太久了~不要查自己虎就好你要去看一下德国SK吗笑死

党跟高端比较好啊,辉瑞跟郭董比较好,难怪塔绿斑恨死辉瑞

政黑最爱说人家脱离现实 结果政府乱花国产疫苗人民民调最不

BNT是二期直接小老鼠在以色列喔

我真的觉得ptt乡民太强了，医师评估现在已经没用了

我也知道很多好药，但医疗资源就是这么有限

123期照顺序？韩国SK是拿1期报告做3期哦

这篇医师评估还可以扯到高端，强

狗爸比医生还专业喔？这都能扯....

以色列是二期开买，不过实际施打也是等三期EUA

高端好朋友连引进快筛都是超前部属,谁敢挑战高端好朋友XD

鸽子封包你现在才知道韩国SK的秘密吗

以色列EUA的时候，三期根本都还没做完

我看了三遍，原文都没说到高端，但我看到推文乡民比医师更专业，能直接评估病人

连嘘可以检举吧

红酒又来秀下限 可怜

狗霸假日还要上班 真柯连

一二三期照顺序做？讲啥笑话啊那个疫苗可以一年做完一二三期啊？你以为酿红酒喔

笑死XDD玻璃心还想检举喔? 质疑护航党的政策就来这招??

狗狗霸麻烦去跟隔壁最爱检举的柯粪版主说好吗?

原文怎么看都觉的他是抱怨CDC没规定好，把事情都丢给前线

红酒就故意来乱的 怕全世界不知道自己没知识

前线很多医师都很省药阿,党的意志都有传达到前线医师惹

同为医师觉得符合CDC的标准就开药了啦，反正70万份也用不完，病历标注哪些药需要停再跟病人讲就好

一直重复嘘的超可悲～～是有多怕这篇给人看到

我这边反而是遇到不去看的, 老人不会用视讯 没亲友有空

嘘的很大机率都是开刀房刁民或急诊间刁民 科科

劝退一个人要花15分钟，乖乖开一下子就结束了，炒作这个药的人知道自己在做什么吗？

一堆恐慌仔在那边乱

刁民真的多啊

医师我想问一下，我妈当天就投药，不过两天了也没发烧只有喉咙干跟流鼻水，这样p药是不是也建议要吃完？五天份的量？三剂莫德纳

楼上 当然是乖乖吃完一个疗程

吃完吧

想说别给她吃了？

这边不要问诊吧，没看到情形以及之前用过的药物

不就八卦柯韩粪 垃圾KMTMD 和一堆医生在那边吵药

了解，感谢提醒

推文有法律的被医生打脸 就开始跳针了

一二楼马上示范不尊重专业的嘴脸

拿到药就照医嘱 有疑问回去找医生药师

隔壁板都文组的 看不懂啦

疴跟谁在吵？哈哈哈

不想吃完当初就别拿

推，在脸书看到一堆明明根本没怎样也吵着要吃，在医院又吵又闹。还有一堆拿回去不会认真吃的鲷民

不想吃完当初就别拿你他妈马后炮之神喔

辛苦了

马上示范民众怎么跟医生拗

推 专业的来了

就说有人会去闹第一线医师

反指标义和团好急喔

就一堆造谣垃圾害了民众想浪费医疗资源阿 真的垃圾一二楼是医生吗 不是就滚啦 出人命你要负责?

这几个case都一样啊！确诊太晚，来的时候都是病程3~5天，吃药没什么意义

有开就吃完吧…

就蓝白一直在制造恐慌拼要说要吃药啊zzzzz那是拿了请一定要依照医嘱吃完

这个是预防用药 所以已经改成快筛阳+高风险就能领了药拿了一定一定一定一定要吃完 否则真的是在养蛊

看到狗爸连嘘就只好默默推了

快筛后已经第二天去排队等到看医生第三天…

支持楼主专业，推文一些智障装啥小键盘医生欸？

推专业

推这篇 怎么会有人自以为比感染科医师更懂Covid-19

哈哈，红酒跟狗霸真的低能得很显眼

本来就是啊 问题前线扛 上面只会出张嘴卖恐慌 民间随之起舞 搞死一线医护

台湾人的用药习惯也是奇怪要医师开药 但拿回去摆着不一定吃 那干嘛开？转卖药物其实是违法的 你没有license怎么可以卖但私下有没有人卖？ 这就不知道了 未来可以观察看看

来乱的一定有，但民众医疗素养不一，很多也没什么好苛责的吧，只能说台湾血汗看诊模式

一份 Paxlovid 就要700~800美金 折合新台币两万多块国家出钱就是纳税人出钱 我不觉得为国家省钱有什么错误反而因为健保给付，病患就要求医师浮滥给药，会是个问题

医生你们应该要有一群站出来公开呼吁，否则解决不了问题很多人就不想相信CDC，但还愿意相信专业人士(医生)

本篇原PO真的是认真负责道德高尚的好医师

所以你们集体出来说清楚，这个药不能乱开，要求政府加严不然CDC觉得很多民众在那一直卢，干脆予取予求结果压力都在你们前线医护身上阿

我觉得就是医护负担过重，但这不全然是民众造成的

如果是某些懒得管那么多的医师 直接就开药了才懒得囉嗦一大堆 吃亏的会是谁呢？甚至对病患本身也不一定有利

如果是我的话我宁可要你开喉咙痛的药

台湾0剂的人这么少，一定要照美国标准？

就跟感冒药人人一份啊

现在是键盘酸民在战医生吗？

觉得就把药全开 反正有写切结书 死掉是运气不好 药没救起来没吃药所以挂掉是政府害的 吃了药还是死掉政府尽力了

不是能防重症？现在每天重症死一堆人怎么解释？

鼓吹随便吃的有：国民党跟柯韩粉，冤有头债有主，CDC跟你一样是被这群垃圾弄的受害者

什么都在吵黄金期，干你妈的智障