Re: [新闻] 柯文哲吁快筛阳就给药 健保署澄清非

楼主: cerberi (cerberi)   2022-05-13 06:32:58
你们疯魔啦
有没有注意到诉求是什么
PCR阳性才能拿药 改成
快筛阳性就能拿药
这个前面几位写的
这种药和很多药有交互作用
柯文哲是鼓励乱用药 不顾病人生命安全
他妈的有什么屁关系!!!
使用资格降低 和病人适不适合用药
是两件事
一脸为大家安全着想的说著扭曲憎恨的谎言
明明也知道宣传药物交互作用的重要性
CYP3A本来就和很多药物代谢相关
也知道如果担心交互作用
就使用效果没那么显著的molnupiravir
这也是指挥中心准备做的
增加药物的量与配送
各大医院都有药了
无论将来是选择医院存货 周边诊所调度
还是医院诊所申请多少量分发
重点是药分配下去
等待时间越短越好
如果申请到拿药需要三天
药的意义降低很多
健康的人染疫不需要这类药物
需要的人还是需要让医师评估是否使用
使用哪一种
快筛阳性就可以使用药物
这是减少流程的方式 可以做 让时间缩短
但名义上
这项应该走在快筛阳性就确诊的后面
看到政黑披着爱护病人的心
做这泼屎的行为
可以预期新闻和名嘴会怎么讨论了
不道德? 恶心
作者: deann (古美门上身)   2022-05-13 07:02:00
圣骑士说会有伪阳性好嘛 笑死
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:12:00
要快速供给符合用药的病人是对的,但不是丢出一句快筛阳就给药,明明就有其他方式可以缩短给药期程。阳性患者也可以先分类,开两种通道急门诊,从资格上就区分,符合资格的急门诊采检后速件给出pcr(不符合资格就排另一道急门诊,pcr报告就不急),同时符合资格的急门诊可同时进行开药评估,采检评估一次完成,待pcr速件出来后直接给处方笺送药,这才是在量能、资源、安全性上能做到的,不然这药是专案的不适用药害救济,不确定他是真确诊就给药也不合适(三种居隔情况下的快筛阳建议可以放行,因为这种类别里面快筛阳跟pcr阳的连结性非常高,现在已经在做的住宿长照居隔快筛阳即给药就是这样,因为这群人基本上已经是符合资格且高度相信真阳性的类别)
作者: deann (古美门上身)   2022-05-13 07:13:00
到底有什么理由一定要等PCR笑死 如果符合给药资格快筛阳就给有啥问题 现在不就差在快筛阳跟PCR的差别 又在伪阳性阿
作者: randylee (小东东)   2022-05-13 07:15:00
他以前敢这样乱给药?
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:15:00
这药本身在使用资格上就有限定了,这是原本药物被设计出来时就是要这样用的,要做的是加快速度而不是降低资格
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-05-13 07:16:00
速件per政府要加钱吗?
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:17:00
这要一个个看诊检视用药好吗?什么符合资格快筛阳就给药,没那么简化好吗
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-05-13 07:17:00
反正等两点的跟进就都失忆了
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:19:00
资格是第一关、药物评估是第二关,真的实施起来也是很慢,所以一定要先在急门诊就分流,而既然急门诊就要分流了,直接让这些插队去pcr,早上检晚上出来,第二天拿药也很快了,而且资源、量能、安全性上皆具如果真要搞这种快筛阳就给药也行啊,但先去做好前两关的分流,快筛阳就给药只是口号,问题的瓶颈点根本不在这上面
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:24:00
这个药物,PCR阳性就给药吗? 昨晚查资料好像禁忌很多耶....
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:28:00
楼楼上讲那么多啊不就PCR排不到,插队?每个都插队等于没插现在就是卡在等不到做不到PCR然后你讲一堆
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:29:00
符合资格者没那么多好吗
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:29:00
楼上是指哪个县市PCR排不到? 不是都说采检的量能很足够??
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:30:00
真分流后,卡在医师评估那关的时间还比较多
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:32:00
还在分流喔?都被要拿保险理赔证明的挤爆了,用讲的有用?同意一样都要医生看诊才开药,但快筛阳就能给不用等再PCR
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:33:00
就算把快筛阳视同确诊放上来,瓶颈还是会在医师评估那里,一个病人医师花10分钟好了(可能还更长),这样一个早班可能就20个人,20人的pcr根本也不用那么久
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:33:00
跟你讲一堆啥分流的根本鸡同鸭讲阿
作者: cplzgr (妮妮)   2022-05-13 07:33:00
我都是当天采检,当天通知,屏东还只有2站@@
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:33:00
那地方政府就多开采检站啊...
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:34:00
有症状快筛阳几乎就等于确诊还浪费人力多开筛检站?人太多?
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:35:00
你都得花这样时间的话,确认pcr没有比较不好啊(但若真要拿掉pcr就随便,反正这药没药害救济,切结书自己签一签,只是不用确认pcr,你也不会比较快就是了)
作者: gordon05 (金金金)   2022-05-13 07:37:00
楼上说的很理想,如果真的塞车或PCR结果出来时间超过一天,就影响到用药时机
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:38:00
确认PCR还要"多"花时间,哪有一样?一个是快筛阳再PCR再看
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:38:00
我觉得会塞在医师评估那里
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:40:00
而且医师评估避无可避,无法简化
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:41:00
PCR量能不够就别浪费多余人力去做脱裤子放屁有症状快筛阳
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:42:00
所以重点不是在快筛阳这里,而是你的分流要搞好,分流ok,你也不会被pcr给耽搁,分流不ok,可以就算快筛阳视同确诊一样是等不到药
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:42:00
快筛阳=确诊,这在盛行率高是有可行性的。但不是每个地方的盛行率都那么高啊....
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-05-13 07:42:00
他们实务上就是遇到pcr 回报塞车延误投药时机才会出这招。你要加速就是钱拿出来,看你自己口袋自费还是政府公费加钱。
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:43:00
楼上,所以柯文哲在地台北市盛行率不高吗?他喊这就是在想办法纾解目前有卡住的地方啊
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:43:00
PCR回报塞车是该解决,甚至地方政府确定确诊就可以投药才对
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:44:00
不要再讲分流了啦,那些要拿保险理赔的民众有那么理性就不
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:44:00
那不是全国性的事务啊,地方政府要不一样的做法,中央应该授
作者: sunpedro0202 (Pedro)   2022-05-13 07:44:00
医生评估那边我觉得有道理,不知道可不可以下放到诊
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:46:00
新闻里面没说不给医生评估阿,今天只是说本来规定医生如果
作者: sunpedro0202 (Pedro)   2022-05-13 07:46:00
pcr本身就是一件集中式确认方式,大流行会追不上
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:46:00
如果没有PCR,在这个药的限制这么多的情况下,多少医生敢给药
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:47:00
现在盛行率高,就是给医生患者一个方便,有症状快筛阳就能
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:47:00
如果说开放快筛阳医生可以给药,这我觉得可以啦,但我很怀疑有多少医生敢这样给药? 会不会有刁民要求医生一定要开药?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:48:00
让医生有权利开药不用一定要再花时间等PCR
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:48:00
eirose说的很合理,但盛行率高的地方,医生光PCR阳的看不看得完我都很怀疑了,如果加上快筛阳的...
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:49:00
台湾刁民无所不在,至少相信医生当场诊断好过等PCR延误时
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:50:00
这个就是我说的要评估优缺点,现在的医生可以负荷PCR阳的人
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:50:00
我觉得现在喊要快筛阳跳过PCR应该是目前大多卡在等PCR,
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:50:00
如果你急门诊无法分流成功,那诊所医师也加进来分流,拿掉pcr阳这点,那就切结书签一签(没确诊吃死人自负),那就吞药吧,这样最快了
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:51:00
在政府精美的超前布署都没发挥任何作用下只能走一步算一步
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:51:00
pcr这边不卡的话,就换医师这边卡了
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 07:52:00
对啊,地方政府有足够的医生可以看PCR阳的人吗? 如果不够,又要求快筛阳的直接可以看,那医生受得了吗??
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:52:00
我是觉得pcr的急缓件可以分流,可以先朝这方向来做
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-05-13 07:52:00
你等医生不够再说吧,至少不要让现在医生想开却不能开
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:53:00
符合中重症风险者先测先做不影响安全性有效性的pcr分流,不行再放掉测pcr确诊
作者: nalthax (书虫一枚)   2022-05-13 07:55:00
等挂急诊几个小时或相关人员几天内送药到你家,拿到手的时候已经来不及了现在电视上就是在宣传群体免疫,确诊比较好
作者: lunarblue ( )   2022-05-13 07:56:00
看诊的同时完成采检跟评估,pcr分流急件,最迟看诊后的第二天就能拿药了不然放掉pcr这点要去实验看看也行啊,但问题根本没解决光线上视讯看诊挤成那样就知道了
作者: camp0102 (Recon)   2022-05-13 07:58:00
柯就0.5外科医生 开刀都不会
作者: chanceiam (色老宅)   2022-05-13 07:59:00
民进党不就丢一句抗中保台?
作者: nigatsuki (二月)   2022-05-13 08:01:00
放宽拿药资格但还是要经过医师评估,人力调度上不就比现在更惨
作者: JINGSHAN (在星辉小镇的日子￾ ￾ I
政黑仔最喜欢看标题开枪。快筛阳就给药,至于给什么药,难道cdc会拢齁哩啦?这只是一个加速流程的概念,决策者同样的话,就会有后续讨论不是吗?
作者: smallchocho (smallchocho)   2022-05-13 08:07:00
政黑就智障大本营
作者: banmi (数学小天兵)   2022-05-13 08:07:00
所以我说,优缺点有没有评估过啊? 目前我只看到喊喊而已...
作者: addition104   2022-05-13 08:16:00
条件性反对
作者: kawasaki123 (Kawasaki-sun)   2022-05-13 08:22:00
使用资格降低,就是要塞爆用药资询管道吧!快筛是人人都能作,PCR需要专业单位操做,衣照目前尿性,会不会有人赖在门口就是要拿药?这不用考虑?也是啦,出张嘴的4%最屌,出事就中央阿!
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-05-13 08:23:00
为什么要考虑赖在门口的人?
作者: kawasaki123 (Kawasaki-sun)   2022-05-13 08:25:00
现在就是摆烂兄弟的地方,盛行率高的不得了啊!哭阿,出张嘴的防疫…快筛阳就有资格领药…敢讲,那他敢扛药物风险?切…这药,连PCR阳都未必能领用,降到快筛等级开放,只是把人流往别的管道塞。分流在哪?头痛医头,脚痛医脚,见风转舵的防疫。哭啊
作者: purplvampire (阿修雷)   2022-05-13 08:30:00
作者: wishyouhowev (璇璇璇)   2022-05-13 08:37:00
嗯 拿到药的时候已经好了
作者: gisasy001 (gisasy)   2022-05-13 08:38:00
所以你PCR阳性拿药就没有交互影响的关系?
作者: picapoya (picapoya)   2022-05-13 08:42:00
笑死,台北不就一直是决策者不管好坏先喊再说,然后下面乱成一团吗?标准的将帅无能累死三军,出张嘴很容易,中央要顾及那么多状况,不可能这样乱喊的他敢说吃死了都找柯文哲,其他人就不会反对了
作者: fongling (引泉)   2022-05-13 08:49:00
要开始洗只是降低给药标准不是不用医师评估了吗
作者: sampam (sampam)   2022-05-13 08:54:00
那麻烦柯P讲话精准一点,快筛阳经医师评估符合资格给药,而不是讲一半,让一般民众忧虑
作者: picapoya (picapoya)   2022-05-13 09:07:00
柯文哲没说还要医生看诊欸,柯粪自己帮他加了?
作者: jerrychuang (kk)   2022-05-13 09:20:00
先可以给药,再评估病人适不适合用药,有些人连先后顺序都搞不清楚,纯粹乱黑柯没说医师看诊,你当开药医师是白痴?不会知道要评估?开药医师不是笨蛋好吗
作者: x21198 (地壳的传令兵)   2022-05-13 09:58:00
很多人很爱去脉络化
作者: Gjerry   2022-05-13 11:38:00
有危险因子的 PCR 先做,其他做不完明天做,确保这些人结果比较快出来。另外可行的方法是有危险因子,快筛阳才做PCR 其他人在盛行率够高的时候快筛阳就当成阳性。

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