Re: [讨论] 陈培哲:科兴跟mRNA防重症差不多AZ不

楼主: myIDis7 (个字)   2022-05-12 23:16:48
※ 引述《kcbill (明日やろうは马鹿野郎だ)》之铭言:
: 中研院院士陈培哲上礼拜接受信传媒的长篇专访,内容谈到自然感染、疫苗等等议题。
: 以下是陈院士分享他的看法的重点摘要:
: 1. 新冠病毒会感冒化,而不是流感化,不用年年打疫苗,以后不用再怕。
: 2. 自然感染的保护力最好,疫苗都比不上,而且可以维持一年以上。
: 3. 长者跟高危险族群才需要打第三剂疫苗,年轻人第二剂跟第三剂没差。
: 4. 在自然感染的状态下,新冠病毒与人类达成平衡约需3年,但若是像已开发国家普遍

: 打疫苗、吃药的状况下,病毒反而会拖更久。
: 5. 年纪越小,疫苗效果越差,加上因为mRNA疫苗了解只有2、3年,不赞成小孩子打疫

: 。
: 6. 公司、工厂要求快筛阴性没意义,移工会重症吗?快筛应该给长辈跟高危险族群使

: 。
: 7. 高危险群如果拿不到Paxlovid药物该怎么办?比照美国民众施压国会议员,打电话

: 选区立委。
: 8. 疫苗不是看保护力,而是要看死亡率,科兴疫苗跟mRNA疫苗防重症差不多。
: 9. 高端没有结果,不予置评。高端没有做证明会减少死亡率。
: 10. AZ是英国做的,但临床数据不完整,没有通过美国FDA,是“不合格的疫苗”。
: 来源:
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33604
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33667 https://www.cmmedia.com.tw/home
/articles/33702
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33716
: 大家怎么看?
原文有4篇
你看的原文抓的重点跟我抓的重点完全不一样
陈院士的观点
1. 新冠是感冒 而不是流感 因此不会每年流行
2. 所以疫苗不是重点 自然感染效果最好 除非有商业利益才能驱动继续研发
3. 疫苗不建议打在年轻人或小孩身上 尤其mRNA不清楚后果
4. 年轻人打两剂就好 老人才需要打三剂
5. 最好的方法是快筛老人 中了马上吃辉瑞药 有效降低重症
内文也是有吹捧高端的肠病毒疫苗
主要论点是新冠肺炎年轻人不太需要疫苗
疫苗动辄5年以上研发 不相信现在的疫苗
而防疫第一名就是韩国 评断标准就是死亡率
病例数1770万
死亡人数23,554
死亡率0.13%
可以看后疫情时代 台湾的防疫成果如何
目前是
病例数50.5万
死亡人数951
死亡率0.19%
作者: lazycat5 (phoenix)   2022-05-12 23:19:00
去年800可以扣掉
作者: helba (网络贫民窟)   2022-05-12 23:21:00
欸欸 学界是把Oo时代分开看的
作者: Mithra (咪斯拉)   2022-05-12 23:21:00
再一个礼拜死亡率有机会低于韩国
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:22:00
算去年800台湾的成绩会被严重高估啦
作者: fdtu0928 (黑米)   2022-05-12 23:23:00
其实还好啦。当台湾确诊数过五百万时,那800影响就小了
作者: scarbywind (有事烧纸)   2022-05-12 23:26:00
把去年算进去对台湾的数字才比较好看..
作者: lostsky93 (不悔)   2022-05-12 23:27:00
统计今年1月至5月比较客观,死亡率0.025%800是没疫苗时,疫情刚爆发时死亡人数
作者: ensuey (*^-^*)   2022-05-12 23:28:00
最准的是每百万人口死亡数 不是死亡率黑数那么多 死亡率其实不太准
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:29:00
题外话,要不要算去年这件事还真的有种非韩不投既是感,绿营都知道才当不到两年去选稳死,那时偏偏蓝营还在迷信民调数字
作者: scarbywind (有事烧纸)   2022-05-12 23:29:00
那统计国外的1至5月的死亡率哩
作者: nepenthes7   2022-05-12 23:31:00
死亡率你拿疫情已经结束的地方来比更不准啊
作者: lostsky93 (不悔)   2022-05-12 23:32:00
其实那是现在母体不够大,超过200万人时,800人就变成0.04%影响而已不过以目前态势来看,台湾疫情死亡率有机会压到世界最低
作者: fdtu0928 (黑米)   2022-05-12 23:37:00
如果以最近的死亡率算万分之3好了,当台湾有450万人染疫
作者: iamdota (dota)   2022-05-12 23:37:00
其实能接受他的论点,现在的疫苗真的就是辣.......鸡
作者: fdtu0928 (黑米)   2022-05-12 23:38:00
加上一开始的850左右,死亡人数大约不到2500
作者: centra (ukyo)   2022-05-12 23:38:00
台湾有躲过delta折腾 直接对上omicron
作者: fdtu0928 (黑米)   2022-05-12 23:39:00
这数字低得超级可怕,我其实都不敢这么乐观。
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:39:00
其实并没有,至少日本的数据两剂跟三剂还是有差...
作者: akway (生活就是要快乐)   2022-05-12 23:39:00
台湾可以压到世界最低啦 2020刚流行 死亡率最高时 台湾刚好闪过去
作者: iamdota (dota)   2022-05-12 23:39:00
他的论点就是好好针对老人,媒体少去制造年轻人的特例
作者: fdtu0928 (黑米)   2022-05-12 23:40:00
到那时,染疫死亡率又要和背景值比了。
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:40:00
一千个年轻人10个重症跟5个重症的差异还是很大
作者: iamdota (dota)   2022-05-12 23:41:00
这下吹捧神药跟院士的人,到底要不要把神药打在小孩身上
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-05-12 23:41:00
小孩那重症率打疫苗其实意义不大吧
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:41:00
所以就算是bnt儿童版防重症只剩50%美国还是建议打...
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-05-12 23:42:00
mRNA会有什么影响未知这我倒是同意
作者: helba (网络贫民窟)   2022-05-12 23:42:00
野鸡杂志NEJM都把两剂三剂和施打年龄摊给你看了,陈先知没看过吗?
作者: helba (网络贫民窟)   2022-05-12 23:44:00
除非陈先知比野鸡杂志NEJM有更高的影响力
作者: angellll (長尾巴的天使)   2022-05-12 23:46:00
Lancet 都可以刊妓女写的文章了 NJEM去排队吧
作者: a1chemy (QQ)   2022-05-12 23:48:00
天使川连川普选前整天讲要打疫苗打疫苗都不信了吗?
作者: kcbill (明日やろうは马鹿野郎だ)   2022-05-12 23:55:00
川普说疫苗跟神速行动都是他的政绩欸
作者: s9234032 (WhiteWater)   2022-05-13 00:03:00
政策本来就该针对老人 三剂以上 跑去搞健身房 笑死
作者: undeadsin (レライエ)   2022-05-13 00:05:00
NEJM啦.....NJEM是什么鬼?
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2022-05-13 00:54:00
其实用新加坡的认定方式去年的死亡人数可以少列入很多
作者: Hyman (宁静)   2022-05-13 03:50:00
台湾再过几个月死亡率只会更低而已因为台湾是最晚爆发的国家
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2022-05-13 09:54:00
已经投共的人讲话没啥参考价值
作者: aimlin ( )   2022-05-13 12:44:00
台湾目标是十万分之一确诊十万死亡低于1个就稳了安心解封

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