Re: [讨论] 越看越觉得陈时中很可怜

楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2022-05-07 01:55:36
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之铭言:
: 三天改三次,有没有看过这么刺激的。你们能不能先讨论好再公布政策啦?
: 然后电子围篱听说是今天下午开会讨论,所以这个4/28改的政策大概又会再改。
: 明天5/7的CECC记者会不知道是否有说明。
其实就是慌了
在疫苗施打率足够 & 病毒轻症化的前提
共存的政策并没有问题
但过去成功的政策 (X) 人民配合度高 (O)
产生了错觉 以为边境松绑只会让国内疫情慢~慢的升温
错估的情况有三
一是国外已经被三年的病毒株清洗过了
讲难听一点 该死的都死了 剩下的也都感染过一轮
所以疫苗免疫+自然免疫让国外的疫情看起来有所舒缓
二是没有做好共存的准备
如果快筛剂跟口服药先买好足够的量
一开始就把药发下去 让有症状患者都可以迅速投药
轻症者直接居家隔离 问题就不会这么大
再来是时机点的问题~~
一方面是有点衰 刚好在国外疫情高峰的时候松绑 (<
作者: ramirez   2022-05-07 02:00:00
不现在共存也不行了 再拖下去很多长者第三剂抗体都减弱了
作者: pda2001 (pcplayer)   2022-05-07 02:00:00
好奇EUA的药 是能直接发来备用吃?
作者: kuninaka   2022-05-07 02:04:00
你去买清冠一号阿,连药证都发了
作者: ga023630 (芬兰草莓)   2022-05-07 02:05:00
口服药不是每个人都可以随意吃的吧
作者: wiliyss (路人工程师)   2022-05-07 02:05:00
如果只看中重症数还有医疗量能,其实台湾的状况是很不错的
作者: ensuey (*^-^*)   2022-05-07 02:05:00
拉不下脸回三级 XD XD XD 废文一篇 ~
作者: yuys (向阳)   2022-05-07 02:06:00
你要不要先说说要投什么药
作者: wiliyss (路人工程师)   2022-05-07 02:06:00
问题是没估到行政量能跟不上,造成整个居隔确诊管理塞住了
作者: ensuey (*^-^*)   2022-05-07 02:06:00
让有症状患者都可以迅速投药 XD XD XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:07:00
辉瑞口服药不能乱吃,,副作用比新冠还危险基本上现在还是可以视为没有真正的特效药,一两年内会不会有也不知道。
作者: ensuey (*^-^*)   2022-05-07 02:08:00
没料也不要出来秀下限嘛 ~
作者: wiliyss (路人工程师)   2022-05-07 02:08:00
个人觉得今天会一直改居隔政策是行政管理迫使..
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:08:00
药好像不能乱给....那个药,副作用有比打疫苗强吗?
作者: ensuey (*^-^*)   2022-05-07 02:09:00
然后等比级数也是在瞎掰 真等比级数还会这么慢 XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:10:00
这篇主要没搞清楚的地方是药物啦。药物只能给高危险群,但高危险群又要避免其他药物的交互作用。五月前不共存其实还有一个原因,学生升学考试。5月21要“国中会考”,现在乱成一锅粥了那药副作用远大于打疫苗.....
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:12:00
这么猛的药哦....是有看到好几篇都有人说那药不能乱给了,所以有印象
作者: ensuey (*^-^*)   2022-05-07 02:13:00
如果是你 ? 好在不是你阿 XD XD XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:14:00
http://i.imgur.com/9DFemyr.jpg跟降胆固醇的药并用,会发生肌肉溶解
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:14:00
不过再等下去,可能有些没补第三剂的快退效了?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:15:00
两剂本来就不够,怕的是一月打第三剂的退药效了
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:16:00
照时间算,比较大部份人的一二剂,现在效力可能在尾段了,像我那么晚打的应该是少数
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:16:00
辉瑞口服药就是给高危险群用,然后希望他们不要被这药给搞死。老人,没打疫苗的,就是直接丢这个口服药下去。
作者: fuyu1112   2022-05-07 02:17:00
所以04B有内线说会加购莫拉皮拉维用起来比较方便
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:17:00
这个药的原理是什么啊,副作用这么猛
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:17:00
默沙东比较不怕交互作用,但效果也稍差。就是便利辉瑞那个直接影响肝脏,所以对很多靠肝脏代谢的药物来说会“累积在人体内”本身没那么毒,但交互作用大到超难用。原PO你贴的新闻写到“医师认为使用条件太严格”,这个就是无解。辉瑞那款用下去万一有交互作用会死人的
作者: Gjerry   2022-05-07 02:22:00
默克的防重症比较差,不过临床实验组也没出现死亡的案例,可能暗示防死亡效果还行
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:23:00
但对没打疫苗的老人,染疫有症状就直接投药吧,万一被副作用杀死也只能说是命。
作者: Gjerry   2022-05-07 02:24:00
辉瑞是锭剂,默克是胶囊,对于吞咽有困难的族群,胶囊稍微友善一点
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:24:00
本来因为辉瑞口服药是神药啊,结果上市之后发现神到会把病患杀死的程度....以为,不是因为
作者: Gjerry   2022-05-07 02:25:00
高风险族群应该就直接投药,病毒高起来才使用就晚了
作者: vicklin   2022-05-07 02:25:00
配合度高?疫苗打到现在还囉哩囉嗦的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:25:00
对,仿单是五天内要投药,不然病毒大量复制就没用了
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:26:00
所以那个药吃了,可以直接就杀病毒哦?这么厉害
作者: vicklin   2022-05-07 02:26:00
而且这种疾病进程极快朝令夕改本来就是兵家常事
作者: Gjerry   2022-05-07 02:26:00
前提是没有再吃那些有交互作用的药,不过有交互作用的还真多
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:27:00
那药很猛,但跟一千多种药物有交互作用.....
作者: Gjerry   2022-05-07 02:27:00
病毒复制会出问题,所以不容易增殖
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:28:00
我还以为病毒都只能靠自身产生抗体后才杀,吃药就能直接杀了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:28:00
http://i.imgur.com/OiJRFj4.jpg 十大禁忌绝对不能它是抑制病毒复制,不是去杀病毒
作者: lkdsa (玄~)   2022-05-07 02:29:00
一定很多低端希望口服药一人发一颗当避孕药吃
作者: Gjerry   2022-05-07 02:29:00
转中重症体内病毒已经太多了,效果就有限,可能还是单株抗体比较有用,不知道有没有针对omicron 的单株抗体
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:30:00
单株抗体不是说对omicron效果很差吗?
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:30:00
台湾人对吃药的概念,一定很多人希望可以容易吃到......
作者: kinmengon (小牛牛)   2022-05-07 02:31:00
陈这次的共存政策掌握跟细节安排真的不行。让人想骂
作者: Gjerry   2022-05-07 02:31:00
低危险族群真的别乱吃
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:31:00
这个吃下去没事变有事的可能性不小.....
作者: pda2001 (pcplayer)   2022-05-07 02:31:00
一直好奇 现在是有病没药吃的状况发生吗?药不够啥啊?
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:31:00
那照那样说,没吃那些慢性病药的,吃了问题比较小?
作者: Gjerry   2022-05-07 02:32:00
应该是因为单株抗体是对过去的那几个变异株开发的,如果没有做新的,自然效果有限
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:32:00
没吃那些慢性病药的,通常也不符合辉瑞口服药对象。药没有不够,问题是那药要染疫五天内用使用限制又多
作者: zego41 (洛德)   2022-05-07 02:33:00
就自大啊 以为不会爆 结果什么鸟部署都没有
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:33:00
大家都知道有口服药,中了不舒服会觉得为什么不给我吞一颗舒缓就好
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:33:00
没慢性病又有打三剂的人,染上omicron就当感冒,干嘛去吃这个辉瑞口服药挑战自己肝功能?
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2022-05-07 02:34:00
所以现在配合度低是吗?你在检讨人民囉?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:36:00
辉瑞口服药不是一颗啊,疗程要吃五天。一天两次,一次要吃三颗。总共30颗药。
作者: yinaser   2022-05-07 02:36:00
我是觉得很奇怪既然春节前就打算放宽配套政策不知去哪了
作者: Gjerry   2022-05-07 02:36:00
没吃那些药经过诊断就可以依照指示服用,这药还是要小心使用,毕竟也才刚研发出来,长期效果还要观察
作者: pda2001 (pcplayer)   2022-05-07 02:36:00
对防疫最有效的对策 长者疫苗覆蓋配合度如何?全国都在等
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:36:00
原来是伤肝的药,那中了还是放给它发烧一下就好了XD
作者: neobasara (^^)   2022-05-07 02:37:00
9月登记市长选举不知有没有影响XD
作者: yinaser   2022-05-07 02:37:00
快筛这种不难搞到的为何不先买来囤
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:37:00
那个吃下去长期对人体的伤害完全是未知数。尤其是伤肝这件事超麻烦的
作者: Gjerry   2022-05-07 02:38:00
打疫苗真的是最能做到的事情
作者: pda2001 (pcplayer)   2022-05-07 02:38:00
快筛有效期啊 会想到屯的 不用靠中央 地方就可以做
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:38:00
打疫苗已经是相较之下副作用最小也最容易普及的了所以那两款口服药都要签同意书才能使用的样子。吃下去后果自负,先签生死状。
作者: pda2001 (pcplayer)   2022-05-07 02:40:00
疫苗要看吧 接种后"打死人"会恐慌 却不怕药"吃死人" 真怪
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:41:00
台湾人不怕吃药啊,很妙
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:41:00
这个好像接近某种中风的特效药了,要用前要先签同意....
作者: sciss1 (无)   2022-05-07 02:42:00
辉瑞口服药有禁忌,可以等其他口服药例如日本的,不会很久
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:42:00
作者: sciss1 (无)   2022-05-07 02:43:00
就等三期通过而已了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:43:00
这个药物不是一般想像的药物那样可以随便吃
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:44:00
那几种慢性病,几乎就台湾老人常见的病了
作者: Gjerry   2022-05-07 02:44:00
民众习惯吃药,再加上是生病了才吃,自然比较不在意风险。打疫苗本来就不是常态,再加上是健康的时候去打,风险承受度就比较低。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:45:00
但台湾老人通常吃的药也是会跟这药产生交互作用的所以搞到很难开药,还是默沙东好一点基本上我们年轻人不太有机会被开这种药的。(65岁以下)
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:48:00
这个疫苗就真的有人打了很不舒服,口耳相传又一直要补剂
作者: Gjerry   2022-05-07 02:48:00
就别把这两种药物想成感冒药、成药,药想成类固醇之类的药物
作者: sciss1 (无)   2022-05-07 02:49:00
台湾老人通常吃的药像高血压又不是停五天不吃就会死
作者: Gjerry   2022-05-07 02:49:00
*要
作者: sciss1 (无)   2022-05-07 02:50:00
停药几天,吃完辉瑞,隔几天再吃慢性病药就可以了
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:50:00
邻居老人家有一个打了后还把她儿子叫回来陪他睡几天的,因为发烧头晕怕站不好跌倒
作者: laurence (大耳朵)   2022-05-07 02:50:00
整篇还可以啦 但药哪有缺 你以为成药随便吃喔
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:50:00
年轻健康者根本不需要这两款药物啊,染疫当感冒。
作者: pda2001 (pcplayer)   2022-05-07 02:50:00
年轻的不药而愈多者 像感冒那样 能不吃药就不吃
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:51:00
年轻健康的,不需要这种特效药。需要的高危险族群则是可能难以投药,等你停完药早就过了投药黄金期了所以才会搞到“药买到了但投不出去”,下放到诊所也只是让医师抱怨“怎么限制条件这么多?”
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:53:00
医师应该更懂原理吧?为什么还要抱怨...
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:53:00
你随便给年轻健康的人投这种副作用超大的药,染疫没搞坏他身体,反而被五天疗程搞坏还更惨。不是每个医师都那么懂原理...
作者: shoes922 (REMIX)   2022-05-07 02:54:00
根本没准备 烂透
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:56:00
讲白一点,一般年轻有打疫苗的人,染上omicron发症到缓解搞不好都不用五天。给这种人投辉瑞口服药搞不好躺更久....
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2022-05-07 02:57:00
现在的问题也只是没把轻症者赶回家而已啊
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 02:57:00
是药三分毒,这个大概有到七分毒了XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:58:00
因为omicron真的就是来去一阵风我昨天发文写快筛阳的朋友,今天症状缓解了,但PCR结果还没出来XDD
作者: koster (斯特隆)   2022-05-07 02:59:00
没那么夸张啦 拜登政府现在都开设快筛领药一站式服务 真的会死更多人就不会这样搞了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-07 02:59:00
刚刚晚上才收到PCR通知短信,阳性确诊。
作者: Khadgar (Khadgar)   2022-05-07 03:00:00
口服药部分你要不要看一下现实是啥?
作者: silentence (小飞号:号:)   2022-05-07 03:06:00
药又不是当作感冒药开 现在就卡在医生要一个个看
作者: forumk23 (32kmurof)   2022-05-07 03:08:00
防疫保单非常幽默,全民开赌
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-05-07 03:08:00
希望哪天中了症状也是轻微,我都忘记上次感冒是什么时候了.....
作者: RLH (我们很近也很远)   2022-05-07 03:11:00
我倒觉得陈时中老神在在 一点都不慌
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2022-05-07 03:11:00
O美国的平均住院天数是3天啊 就真的很快现在最大的问题不是确诊比疫苗保护强 副作用又更低吗XD
作者: silentence (小飞号:号:)   2022-05-07 03:17:00
哪赶快染疫传染给都没半季疫苗的老人阿半剂
作者: nuc1earsub   2022-05-07 03:22:00
马的,我12月就打第三剂了是要等多久
作者: Forestier (跟小天使聊天吧:))   2022-05-07 04:06:00
口服药条件限制很多 应该是说广发一般感冒药
作者: naloer (飞天甜不辣)   2022-05-07 04:36:00
时机其实没有不对 你查查何时党内初选
作者: lolovero (凉)   2022-05-07 05:03:00
荒腔走板看风向做决策,一方面想着年底选举的事
作者: qqzz001 (.....)   2022-05-07 05:04:00
一直讲药不够的 都不去看看日韩吃了多少辉瑞的药..台湾70多万根本太多了 反正我是觉得爱吃的不听医生的话 就自费让他们吃就好了 反正上面那个切结书签了 医生至少有保障.
作者: sai5683   2022-05-07 05:11:00
旁边的人对于疫情事会谨慎,旦不至于控慌,就算一天10万例以上
作者: Solzeta (Sol)   2022-05-07 05:57:00
口服药超难用,各国买一堆,结果根本用不完台湾应该也一样,买了用不了
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-05-07 06:05:00
辉瑞那药是老药+新药的组合拳 NIH是有列出那些药可以用停药后吃、那些药可以降低剂量吃、那些药可以用其他慢性病药代替后吃。但这种条件一堆的东西最快方法就是有这些病都先不要吃 省的鸡鸡歪歪一堆
作者: chunglee (李姓中坜选民)   2022-05-07 06:16:00
觉得这时机共存刚好 暑假也许能恢复正常生活大多数经历过过渡期觉得就是小感冒 至于用药 那个药有许多限制吧不是自己想吃就能吃
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-05-07 06:17:00
补充老药就是爱滋病常吃的抗病毒药,抑制病毒蛋白切割后抑制病毒制造,但常常被肝脏快速代谢掉所以新药就是减缓代谢速度把老药留住
作者: eggeggyayaya (eggeggyayaya)   2022-05-07 06:28:00
就是慌了无误
作者: luciffar (自动手枪人偶)   2022-05-07 06:39:00
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-05-07 06:41:00
整天当刁民父子骑驴再来嫌政府慌了,是啊政府真的慌了,忙着应付一堆巨婴能不慌吗?
作者: luciffar (自动手枪人偶)   2022-05-07 06:41:00
https://upload.cc/i4/19VyS.png最下面那排注 小字要注意看一下
作者: rusifa (出众慢烟)   2022-05-07 06:59:00
烂苹果还想装梨,跟着塔绿班一起送葬吧
作者: lukcat (LagCat)   2022-05-07 06:59:00
干话中心跟透明是扯不上关系的
作者: tenshouw (tenshouw)   2022-05-07 07:02:00
就破时钟还能吹
作者: trashpoking (废文王)   2022-05-07 07:07:00
说个话笑 超前部署两年结果到最后一步全废..要什么没有什么 还可以吹好棒棒 不愧为死忠的
作者: processior (korman)   2022-05-07 07:28:00
药限制很多
作者: sunpedro0202 (Pedro)   2022-05-07 07:35:00
就cp值防疫至上
作者: c41231717   2022-05-07 07:39:00
中央的防疫政策跟地方也不太同调就是了
作者: x21198 (地壳的传令兵)   2022-05-07 07:39:00
口服药需要确诊才会给先前要求快筛阳视同确诊的理由也有和口服药相关
作者: c41231717   2022-05-07 07:40:00
有些学校还在玩一人确诊整班停课 要走共存就不该这样搞 还有要老师隔离在家上课的 笑死不过问题还是归咎于 台湾家长普遍把学校当托儿所 你托儿所不工作 让家长很烦恼让怕疫情的自己在家上课就好了 敢接回家的通常家境也不会太差 有电脑有空间远端上课现在学校实际在跑的防疫政策就很白痴
作者: TeaEEE (爱不趴 不爱趴)   2022-05-07 07:47:00
整天上PTT,出去走走好吗,台湾人其实很配合,社会也都体认继续走下去
作者: yun0112 (Yun)   2022-05-07 07:47:00
哇上面那张相冲药的列表很多心脏用药,老人家通常有心脏问题的又很多
作者: luciffar (自动手枪人偶)   2022-05-07 08:02:00
8400亿的客家政府只有高端买太多 其他通通不够 嘻嘻
作者: pastmory (PTY)   2022-05-07 08:04:00
别邀功都揽在自己身上 没有你们这些智障乡民到处趴趴走疫情还会扩散哦?
作者: luciffar (自动手枪人偶)   2022-05-07 08:04:00
是谁放民众四月疯妈祖的啊 笑烂
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-05-07 08:05:00
人民配合度高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: luciffar (自动手枪人偶)   2022-05-07 08:05:00
五月还有白沙屯 开趴啦~~~黑皮~
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-05-07 08:06:00
搭高铁喝去阿公店,居家隔离跑出来玩,疫调隐瞒,抢购不用脑,配ww合ww度ww高wwww
作者: carolyt (不能再午睡了 @.@)   2022-05-07 08:14:00
后面还有端午节中秋节永远不要松绑? 干脆选举也取消好了
作者: isaac7818 (ISAAC)   2022-05-07 08:18:00
要说现在这时机太早的话,我就问之前催第三剂间隔缩短是在催啥的?
作者: luciffar (自动手枪人偶)   2022-05-07 08:23:00
要不要限缩民众活动 该问问行走的教科书权威大佬
作者: citriodorus (Boo-Nai)   2022-05-07 08:27:00
如果是你 你是哪位…
作者: paulsama (paulsama)   2022-05-07 08:43:00
烂货一个
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2022-05-07 09:17:00
柯粉不是吹柯神停课一周很棒?
作者: dzeratul (francophone)   2022-05-07 09:39:00
您想得太天真耶,目前治疗药又不是已经长期验证过,随便下放给诊所开药,如果吃出人命谁负责呢?
作者: WLM531   2022-05-07 09:42:00
汪汪队出发救援阿北了!
作者: lch71   2022-05-07 09:49:00
陈时中台北 像极了被打爆的投手 不知所措
作者: fouto (なにこいつ.こわΣ(∵))   2022-05-07 09:49:00
因为党原本预定让时神6月宣布当选台北市长呀wwwwwww
作者: hzs6111 (hu6111)   2022-05-07 10:02:00
CF预言成真爆爽
作者: bryant780417 (bryant780417)   2022-05-07 10:23:00
慌你老母勒
作者: bbo40453 (祐!)   2022-05-07 10:46:00
看到口服药就忍不住了

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