楼主:
Tosca (hi)
2022-04-29 10:37:181. 以快筛阳性当确诊
可以限医事人员执行快筛
绝对不是让民众自己筛阳就当确诊
2. 伪阳性问题
只要执行两次快筛就能大幅降低
甚至第二次还可以用不同品牌快筛
两次都阳性
还要伪阳的机会很低了
多做一次快筛 多花一百 多花十分钟
还是比PCR快且便宜
3. 第一线是真的炸裂啦
所以才会一直出来喊快点用快筛当确诊
要大幅简化流程
因为北部现在是真的大塞车
而且各位不要忘了
确诊数量是 每三到四天翻倍
现在北部各医院通报已经都塞车了
每过一天 塞车量只会指数成长
4. 我很多同业看不开的
都很忧心忡忡
就像前面有个jumo大大
还觉得这样疫情会越来越不可收拾
其实喔
你们真的都太看不开了
疫情越喷 加速共存
然后当然就
东京迪士尼~~
作者: nepenthes7 2022-04-29 10:38:00
不可收拾离迪士尼更近
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:39:00这是必经之路 不要想太多了
作者:
slimak (shady)
2022-04-29 10:39:00上海迪士尼～
作者: shi0520 (shi0520) 2022-04-29 10:39:00
诊所给快筛回家自己筛
作者:
q347 (捕快)
2022-04-29 10:40:00我去台中迪士尼就好了
我都到诊所了，他叫我回家筛，那我要怎么让医护快筛？
作者:
fuhaho (fuhaho)
2022-04-29 10:40:00他意思应该是确诊这件事还是要由医师判断
作者:
helba (网络贫民窟)
2022-04-29 10:41:00还没到最后一步 医生觉得你确诊就是确诊
家人去诊所看医生 问他要筛吗 医生说 你想被隔吗 ＸＤ
作者: a1chemy (QQ) 2022-04-29 10:41:00
2.我是疑虑啦，那不就是serial/parallel testing 吗？要排除伪阳结果伪阴变多没比较好吧？
所以只有自己快筛确诊，医护才会再帮我快筛一次这样？
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 10:41:00会不会说到最后就突然不想去了
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:41:00不是阿。你通报还不是要敲法传
我看来看去只觉得指挥中心只要是多花钱的事，都不想立刻就做只想一直拖延
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:42:00去年不就是因为法传字段太多KEY不完才会校正回归
作者: nepenthes7 2022-04-29 10:42:00
快筛的使用期限问题???
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 10:43:00字段太多key不完 这根本是日本啊XDDD
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:43:00PCR更贵好吗
作者:
helba (网络贫民窟)
2022-04-29 10:43:00c/P值治国
作者:
helba (网络贫民窟)
2022-04-29 10:44:00也养出很多c/P值人民
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:44:00卫生局也是要等法传系统有了才能处李阿
所以现在是快筛阳，再快筛，然后严重的再PCR这样？
作者:
AtDe (把后悔留在过去!)
2022-04-29 10:44:00佛州迪士尼~
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:45:00CP值优先那个是因为环境养出来的 没办法
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:45:00这哪里是钱的问题，快筛也没多少钱PCR更贵好吗
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2022-04-29 10:45:00那你还是把责任压在医护那边啊
不是，陈时中只是看到柯屁想臭他而已，如果是陈秀熙或其他专家讲一模一样的话，他的态度未必会这样
想问一下 这样还是需要医疗人力做快筛吧… 跟pcr的差别是少送一步化验再登录资料吗？
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:46:00作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 10:46:00会不会到最后跟日本一样直接医生判定阳性 连筛都不用这样
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:46:00这跟柯文哲也没关系，陈秀熙对指挥中心指手划脚也不是一天两天，陈时中态度都是一样
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:47:00你确定不会因为快筛案例增加通报更塞车?
某楼你少带风向，时钟又不否认快筛阳确诊可以是选项只是现在不适合
现在就忙筛检忙到没人力，还要找人去KEY-IN不然健保局会抓狂说送件太慢
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 10:47:00我是觉得直接变民众自律即可，严重到要求医的才需要PCR
作者: laurence (大耳朵) 2022-04-29 10:47:00
快筛确诊迟早的事 陈时中也没说不行 只是给的理由很烂而已 这也都牵扯到商业保险理赔的部分 要保险业这也要吞那也要吞 哪可能 如果还是要医院才能快筛阳确诊 到底省了多少医疗资源也是一个问题 derekhsu讲的PCR检测排队感染问题在筛一样也会遇到也没改善
作者:
helba (网络贫民窟)
2022-04-29 10:48:00台湾法规单位之严格 却又不相信很严格的很多啊
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 10:48:00在社会上的就快筛，阳性的自我隔离也不特别通报
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2022-04-29 10:48:00如果在家筛是阳性，去采检站再筛第二次是阳性就等于做2次快筛了，可以直接宣布确诊了吧
作者: thirtyto 2022-04-29 10:49:00
现在塞车是塞在哪个阶段 筛检 法传 防疫物资 居家照护?
作者:
helba (网络贫民窟)
2022-04-29 10:49:00王长怡王董说tfda世界严格 可是很多人就不信
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:49:00陈时中给的理由就是最现实面问题，谁会想要因为自己快筛
个人是认为指挥中心终究会转弯啦，会用快筛阳就是阳性（可能原po说的，医事人员快筛阳）时机点未定
早就说台湾的筛检量可悲的低 一堆智障在说每天20万白痴！你一天采检不到20万 PCR哪有办法做20万 五六万就偷笑了 这就是时钟不筛检不确诊的战术 还记得两年前筛检量只有几千的时候 时钟还一直坚持不普筛绝对不是因为量能不足 结果你看 就是量能不足！丢脸至极！
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2022-04-29 10:49:00一直PCR其实浪费人力和钱
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:49:00不是确不确诊的问题，是行政流程的问题啦
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:50:00陈时中只是说时机未到，因为还有一堆配套也要跟着放宽，这也叫转弯????
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:50:00陈时中昨天明明就说不是不行，但不是现在
对，网络键盘族不知道资料要人key-in，以为自动上传
作者:
helba (网络贫民窟)
2022-04-29 10:51:00资料都直接wifi直连的 没事没事
作者: thirtyto 2022-04-29 10:51:00
时钟就说会开放 也一定会开放 不是现在
之前入境普筛也转弯过，哪有差，滚动式调整，时空背景不同，都不调整，死命令，就是上海他妈的封城
看起来应该是要放宽法传标准？不过这可能会牵涉到保险认定的问题？
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:51:00键盘大师 不是都以为这世界上任何事情都是one touch吗?
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:51:00要看法传字段能不能再精简或是由健保资料直接带入
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:52:00柯韩粉还是去找柯文哲跪求软封城好了
台湾就疫情太稳定，才会那么拖，像其他国家疫情第一年就大幅筛检使用快筛辅助，就不会那么拘泥一些有的没的台湾连专家都觉得要观察不要急着做
除非卫福部改诊断标准吧 不然即使你快筛阳性被规定要隔离 诊断书上还是不会写新冠肺炎
作者: thirtyto 2022-04-29 10:52:00
这个瓶颈一定要解决 接下来一定爆量 放宽快筛阳没解决
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:53:00就是卡在行政流程，一堆人以为快筛阳算确诊就没事
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:54:00这个后端文书作业 应该有在讨论 但是想不出解套办法
现在匡列几乎都改自由心证了 你不想被隔离不会硬抓你
要强制隔离就会有准确率问题 你伪阳被匡是可以去申诉的 我猜是这样？
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 10:54:00陈时中昨天就提到一点，因为快筛阳主动通报，报上去就是要被隔离，这有人希望这样吗
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 10:54:00台湾现在还有一个问题保险问题
作者: thirtyto 2022-04-29 10:54:00
又有卡法律问题
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:55:00匡列现在是从宽认定，有保险的让保险公司去烦恼解套方法就是武肺不算法传，收工
保险要诊断书上写新冠肺炎 目前诊断用PCR 所以就是无解
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:56:00武肺不算法传的话 很多经费补助就会收回喔
就台湾过往医界尽可能减少纠纷不惜增加行政程序的习惯
你们还在想怎么解决 事实是没有方法可以解决啦 放生了
另外住院也有额外的保险给付 所以会有轻症吵着要住院
加上现在新闻不会反复报导在家里被发现死掉的人 所以这个状况会更严重
我什么要keyin，为什么不做一个刷健保卡的系统就好
作者:
lazycat5 (phoenix)
2022-04-29 10:57:00正确态度，视为一种流感，稍强的流感
作者: thirtyto 2022-04-29 10:57:00
确诊要隔离跑程序 然后卡住 前端是pcr或快筛 没差
快筛阳还是要key-in进法传啊，快筛棒又没有RFID
中南部的医院也爆炸了吧 目前听起来 双北还没到最严峻的状况
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:58:00所以快筛阳算确诊不见得会减少医院端的负担喔
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 10:58:00是申请保险阿~很多人跑去PCR就是要申请保险阿
作者:
jorden (William)
2022-04-29 10:58:00不然就是快筛上面制作简易的QR code 用手机去扫
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2022-04-29 10:58:00第一线是真的炸裂+1 再继续下去其他病的死伤也会影响
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 10:59:00你还是要有一个KEY资料的程序跑不掉
T董也说出了我的疑问 这样用快筛认定 但行政程序还是一样 这样还是需要花一堆医护人员的时间心力去搞通报 这样也很难解决塞车问题
昨天就有看新闻标题写，有轻症的拉行李箱要求住院 科
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:00:00基本资料如果是那个医院的病人有病历还可以带进去
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:00:00Key in 负载这端由民众来做来消化
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:00:00其实用啥认定都没差~重点是KEY资料上传问题
就真的还没啊 现在还在开床阶段 等ICU都塞满确诊者就会回到去年6-7月的状况了
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 11:00:00激进一点直接取消阳性统计的行政程序，直接降级为感冒
台湾医疗纠纷其实很多 所以平常会变成一堆繁琐程序避免争议的习惯
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:01:00PCR就是一个字段而已不是吗，差多少时间
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 11:01:00最简单就是轻症无症都不要理，等到有人要住院中重症再处理通报，但也会有个问题是轻症突然转中重症，大概一堆人又要出来吵，政府不管死活
作者:
tenshouw (tenshouw)
2022-04-29 11:01:00相信党
作者: nepenthes7 2022-04-29 11:02:00
幸好这只是OMI不是什么哥吉拉
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:02:00轻症突然转中重症 基隆那妇女就是一例了阿 不理被鞭到死
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 11:02:00一个字段而已，可是要通报几千几万人还是很花时间
依照目前收到icu的速度 应该也是1-2周内就满了吧
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-04-29 11:02:00确诊不隔离的那天就会开放了吧说不定也不久了 东京迪士尼！
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:03:00现在收ICU速度一两周就满怎推出来的?
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 11:03:00有人进去的同时有人会出来，而且只有重症才需要 ICU?
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-04-29 11:03:00以后可能是 确诊者跟接触者都自主健康管理
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 11:03:00日本的传真机是因为 医院没时间key 直接放给保健所人员key
作者: thirtyto 2022-04-29 11:03:00
要不要把资料也弄到app 让确诊民众去输入
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:03:00省掉一个字段，结果多了N多快筛阳的，真的会比较快吗
作者:
djdjdj (加油啦)
2022-04-29 11:03:00现在还有轻症被安排去住加强版防疫旅馆，还真看不懂是是能减少什么工作量，真的当作轻症，就在家里休息
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:04:00ICU是重症吧?
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 11:04:00所以日本全国各地保健所大爆发时都有上稿打工仔
作者:
banmi (数学小天兵)
2022-04-29 11:05:00医生到时有要在政黑揪团吗??
作者:
q347 (捕快)
2022-04-29 11:05:00隔离跟ICU跟RCW 是不是有人搞不懂?
指挥中心就太天真啦，以为这个病毒跟SARS一样会自动消失，大不了拖到国外打完疫苗群体免疫就会自动消失
作者: yun0112 (Yun) 2022-04-29 11:06:00
公家机关遇缺不补这件事都变常态了，会找打工仔吗
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:06:00有上稿打工仔 大爆发还是会key到崩溃吧
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:06:00KEY法传应该有点限制吧，责任问题?
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 11:06:00应该是没有要消失了，已经承认清零不可能了
其实是缺keyin工读生？那个系统可以记忆上一笔输入资料
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:07:00公家机关 遇缺不补 现在打工仔也蛮多的喔
毕竟key资料打工仔就可以了 医护还是专心去照顾病患
然后不小心连续十个人CT值都一样，看谁去夹卵蛋吧？
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:08:00上稿打工仔没有医事背景 Key 就不晓得谁要负责
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 11:08:00有责任问题啊 日本的就是医师手开的资料不一定能辨认是圈哪
怕打工仔打错，一份资料给两人人输入，完全一致才送出
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:09:00等等，那个系统医院项目应该自动带出吧？病患一些资料健保卡应该也要自动带出吧？
你们都没发现陈时中最近干话连发吗 就是要人民自立自强
作者:
KFVC (   ﰠ)
2022-04-29 11:09:00所以结果还是需要花时间确认 但至少是诊所休息时...
两个人输入再一个正职Confirm，三个人力，钱谁出啊
作者: thirtyto 2022-04-29 11:09:00
数据库串不起来 ?? 唐凤 在哪?
我有发现整天说陈时中干话连篇的自己也是干话连骗软封城 人民要自律
作者:
tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)
2022-04-29 11:10:00京东迪士尼也可啦 快点
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:10:00一份工作分三人 这个更没效率更花钱
所以就是看要不要改了 疫苗EUA某种意义上也是突破责任框架的玩意 不然照原定程序上架不知道要拖几年
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:10:00疫情前台湾政府的系统都是很鸟蛋的要串起来是很困难的工作
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:11:00那个健保APP之前是什么鸟样子
作者: nepenthes7 2022-04-29 11:11:00
这病毒这样全世界除了放推哪几个国家能应变的XD
作者:
oClArKo (o克拉克o)
2022-04-29 11:11:00自然而然，留意身体状况，保持冷静！
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:11:00所以我才说把Key in端的工作丢给民众去弄
其实你们看健保APP有就诊纪录药物，都不觉得可怕吗？
要崩也就是这几个月吧 等大家都染疫过 就不用去修改系统上的问题了
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:11:00我指的是医院资料和病患疫苗史等这些不是读健保数据库就有？
作者: thirtyto 2022-04-29 11:12:00
健保app 超详细
代表医院每一笔看诊都要KEY-IN到健保系统里面耶
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2022-04-29 11:12:00不过说起来，这个表格跟上传资料去年应该已经简化过了
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:12:00法传那边的基本资料应该KEY身分证就好，其他自动带入
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:12:00我觉得还好 你报税的时候连你何时去诊所都能调出来.....
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:13:00这个还是要改啦~你不能保证没有下一次事件
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:13:00并不是，疫苗资料不在健保数据库喔
判断确诊 可以由诊所来处理由家里附近诊所医师 帮忙来快筛
去医院差健保卡看病 医生key诊断 病摘 用药 其中诊断跟用药都是上健保
这种问题 超前部署一定讨论了 结论就行不通啦 可行早做了
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:15:00目前就是简化到13个字段必填，但还是很多
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:15:00法传系统没有要统整数据库吗？某些项目明明其他数据库就
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:16:00嘴巴讲统整很简单，问问工程师
诊所也要有分 分跟政府合作的快筛诊所 意思就是分流就是分一般看诊的诊所
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:17:00不知道，只知道这种明明有资料却不自动带出(read only)在私人公司会被钉到墙上
作者:
CYL009 (MK)
2022-04-29 11:18:00医护都忙翻还有时间上来发废文XDDDDDD
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2022-04-29 11:19:00东京迪士尼
问题是登录的时候健保卡不在医护这边了，还是要key
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:20:00系统整合跟资料带出 这个之前数位身分证有要搞过 被干翻
现在key-in已经超快了，早上做PCR晚上健保APP查到
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 11:21:00数位身分证是另一个问题，不要扯进来
现在最忙的应该是急诊>icu>专责icu>病房>专责病房诊所跟门诊不知道
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:24:00为啥ICU会最忙
TheoEpstein 我的接触者24小时后才有PCR资料
作者:
jorden (William)
2022-04-29 11:25:00现在应该是急诊最忙吧 中重症病患超少
作者: thirtyto 2022-04-29 11:26:00
话说回来 去年的数量就矫正回归 今年有进步了但不够
作者:
waakye (明天的太阳)
2022-04-29 11:27:00PCR机器慢 不会多买几台吗。 纾困都撒多少了，多买几台不算啥
作者:
win8719 (win8719)
2022-04-29 11:27:00...楼上在说啥~你PCR检测速度你在多买几台一样哪个速度
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:28:00上面推文都说了不是PCR慢，是行政要key的资料太多
作者: m90203 (阿M) 2022-04-29 11:28:00
问题是买不到快筛=_=
作者:
Miseryz (å°z)
2022-04-29 11:29:00问题是手key的资料要重复确认，可是再怎么确认人工出错的机会就是比较大
作者:
tyrone0923 (.......................)
2022-04-29 11:30:00迟早要走到快筛阳就隔离，让病人自律也是不得不，不然就是累死医护
为何一定要医事人员来执行 快筛 因为怕有些人 明明就没事 结果就说上传自己确诊 然后还能领补助
台湾跟外国最大的优势 就是到处都有诊所看病相当方便
作者: neocomer 2022-04-29 11:57:00
时中不想用别人的，要等到他口中讲出来的时候才算
作者:
nene80726 (nene80726)
2022-04-29 12:00:00好 东京迪士尼！
作者:
symeng (阿咩咩)
2022-04-29 12:11:00这样确诊数会爆增，女皇很不方便
作者: whitecut 2022-04-29 12:16:00
就提出的人不对吧 今天是DPP提出的就马上采用不是的话不能当政绩 略
作者:
yufion (舍不得又奈何)
2022-04-29 12:18:00每次好好在讨论事情就是有四趴狗上来就是乱扯一通
作者:
i92219 (DevilRanger)
2022-04-29 12:41:00跟强拆快筛站一样，等火烧屁股就会乖乖听柯文哲的了，反正爽的是林佳龙
筛采检站一次阳就当确诊 要筛检的先约时间资料在网络先填好 一旦阳性检测人员点几下就通报 不这样都会塞爆