※ 引述《chiangdapang (蒋大胖)》之铭言：
: → cowbay5566: 无法理解为什么很多人认为割地是可以接受的 03/08 01:27
: → cowbay5566: 你都还没输就割地，今天可以割这块，明天就叫你割别块 03/08 01:27
: ===========
: 今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而俄兵又至矣。
: 然则欧盟之地有限，暴俄之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急，故不战而强弱胜负已判矣。至
: 于颠覆，理固宜然。
: 古人云：“以地事俄，犹抱薪救火，薪不尽，火不灭。”此言得之。
1.
BBC最近分析了这场战争五种可能的结束剧本
https://www.bbc.com/news/world-europe-60602936
Ukraine: How might the war end? Five scenarios
战争会如何结束? 五个可能剧本
Short war
俄罗斯全力进攻 死伤惨重
基辅沦陷
魁儡政府上台
Long war
战争打好几年
变成车臣战争和阿富汗战争
European war
普丁可能把欧洲拖下水
变成欧战 aka WW3
Diplomatic solution
外交解决方案
乌克兰承认克里米亚+乌东独立
俄罗斯接受剩下的乌克兰加入西方
Putin ousted
俄罗斯政变
普丁被推翻
这里面 没有一个可能性叫做乌克兰获胜
也就是 连BBC都认为
俄罗斯自己政变的可能性 都还比乌克兰获胜来的大
很显然目前俄国谈判正在走4.这条路
也符合BBC的预期
2.
一堆人动不动拿清朝末年来比喻
快笑死
清朝政府当时没有外国金援 也没有外国军援
今天诸位想想
如果欧盟和美国都宣布不再军援金援乌克兰
你们觉得乌克兰还可以讲话这么大声??
还在那边讨论割地能不能接受??
油价前几天已经逼近140
开战的时候我在我某个line群组说
说不定油价会上200
那边的人都说不可能 我想太多
结果现在俄罗斯直接呛 敢禁运俄罗斯石油
他们会让油价直接上300!
https://technews.tw/2022/03/08/russia-oil-prices/
靠杯 看来油价上200
根本已经快要是 共识了XDDDDDDDDDDD
各位小朋友
一个油价两百的世界
物价涨翻天
欧美民意是有可能翻转的
它们可能也厌倦了要陪乌克兰人一起下去
只为了乌克兰那坚持不可分裂但实际上早就分裂的 克里米亚+乌东两国
到时候会不会欧美民意反扑?
窝不知道
八卦是乌克兰+俄罗斯的小麦 占全世界产量三成
我看在来连印尼方便面都要涨价了o.O
我都准备要来屯印尼方便面来度过世界大战了~

全世界就只有塔绿班会觉得乌克兰能赢，被洗脑蛮深的，可怜

乌克兰本来就不可能赢啊，没人觉得他们会赢吧

布丁：给你当狗，你不要，就别怪我囉，嘻嘻

阿不是说好三天灭乌的，能走到今天就是胜利了

现在就差看乌跟欧洲那些恶心的国家能撑多久囉

这时候其实应该买点原物料期货的 但我实在不会玩残念

军武板有些绿吱是真心以为可以打赢呢，甚至妄想回推莫斯科布丁是手下留情，重型武器搬出来轰炸，要灭乌根本不用3天

从来没有人认为乌克兰会赢

那些原来是绿吱?? 看起来比较像五毛反串耶...

印尼方便面不能久屯吧

怎么会动到重型武器？当初说好喜迎王师的耶

布丁除了重型武器能用的都用了，有脑子的谁看不出来XD用重型武器北约就坐不住了，布丁还没种打WW3啦

反攻莫斯科是八卦9.24%说的，因为自己被打脸崩溃。

当初欧美也说3基辅沦陷

往第4点跑 乌克兰可能会内战不断 一直排俄

白痴马跑来这里啦

说回推莫斯科的都是八卦仔来乱的

乌克兰难赢 但能守到这样拖俄罗斯下水让他被看破 也连带影响支那未来的侵略气焰台湾严格来说也是最大受益者

正常讨论都不会说反攻莫斯科，只会说俄国陷入战争泥沼

1.政变，2.拿普丁的人头来和谈乌克兰总统都说了：永远不会原谅乌克兰人的访问也是：永远不会原谅

对乌克兰来说，拖到让俄国受不了撤军的确算他们胜利

IdiotMa19 还真的相信三天可以灭乌 XDDDDDDDDDDDDDD

赢的定义有很多啊,军武板讨论到烂了 各种剧本都有

要看你对输赢的定义才对，乌克兰的赢是守住领土，那打得越久还是有可能赢。

俄罗斯坚持下去啊，一堆人都很看好俄罗斯获胜耶 XDDDDDDDDDD

反攻莫斯科明明是你们4%五毛讲的 某个被军武版桶的id

要是俄罗斯输了不就让这一群人的脸被打肿了吗？XDDDDDDD

还想在政黑带风向啊

吐司你要引用也看一下内文，不要当标题党好不好?布林肯说会赢可不是说乌克兰要反攻莫斯科，不要笑死人

阿富汗人没在战役打赢苏俄，但搞到苏俄撑不住先撤走

除刚开打几天有点恐慌之外。之后冷静下来，我观察的重点是在两边付出如此巨大的代价之后会换来什么中间讯息太混乱我就直接忽略了 太累

医师此言差矣，星海都是把对方连主堡全歼...

八卦贱种挺俄爹 结果油电双涨 原物料上涨 然后骂政府 脑子不知道是否安好

西方国家趁这次把俄国打回原形，顺便把支拿拖下去

你错了 民主国家面对超高油价+通膨可不是只有吞下去

那时候没人知道俄国这么垃圾

说没有意义？意义超大的

已经准备好揹锅了 民意是有可能把政府往火坑推的

土司对于赢的定义是如何 先讲出来

意志不够坚定的政治人物是有可能被民意逼得采取过激行动的

就好像支拿猪打台湾 结果自爆裂解 武力全消 印太岂不人人鼓掌叫好赢 当然是克里米亚跟乌东都拿回来

回到2019… 怎么不干脆说回到2014才叫赢

克里米亚不拿回来 永无宁日

星海游戏的人不用补给，现实中的士兵需要即使是俄国能攻下各大城市，但不能有效占领并获利也亏

这次就是侵略 根本就不是正常战争

这次是侵略没有人否认 但是从奶油宫释出的讯息居然是为了维稳XD我的天啊

布林肯也没说要乌克兰在境内把俄国军队全灭啊，是在说啥

没想到这次乌克兰是加速版的阿富汗

守住领土就是赢啊 不要硬凹

所以就是说赢的定义如何?布卿 讲得没有很清楚

军武板喊推回莫斯科的真以为其他人不知道是哪些人来闹吗

反攻莫斯科根本韭菜一条龙

23名要赢第2名本来就不可能啊,重点在于普丁赢走什么

赢应该是油价持久战谁扛的久，美国页岩油真香

惨胜一样是赢啦，就像俄罗斯最终攻占乌克兰全境，你会去嘴俄罗斯输了？XDDDDDDD

Ma19又在造谣

你的前提错了 俄罗斯可没打算让现有政府存续并且保留民主价值 甚至加入欧盟 更别说是北约了

至于油价涨那其它产油国就爽出了,麻烦的是小麦这种无法说多就多的东西

所以你的胜利法 是不存在的

这是不是重复PO？我有印象

原PO只是来抒发他的想法，不想看就不要看就好

俄国越有战略位置越永无宁日 越弱越和平

反正我们也只能说客观情况，要怎样结束是乌俄双方决定另外，2022/02/24之前各方承认的形式状态是明斯克协议

战况一直变的 现在各国政府可以把原本就有的通膨全推给俄罗斯 还可以宣传我们正在阻止WW3油价一涨其他产业国肯定会增产 还有制裁俄罗斯这个理由在

军武板一堆反智军盲 连醃黄瓜文都能推爆

选择权在乌克兰人手上，至于一楼军武版被桶十年，哈哈哈

怎么感觉每天都看到类似的文章 好熟悉的感觉

推爆的推文都在讲不太可能 不过很好笑

连留言都差不多

现在就不能嘘啊，昨天有篇爆文点进去骂人居多

军武板现在禁止嘘 只能推 所以很容易爆 板主想不知道在想啥

可以嘘啊，看你心智成熟度撑不撑得住而已

喔喔原来在讲军武版... 那我不熟 @[email protected]

我上周就囤好乌龙面条了 多少省些钱

最后两个结果 乌克兰也不算输啊

某人不就在军武版写垃圾文被轰烂的？

俄罗斯要怎么让油价上300??????喊油价上两百的是把其他产油国当傻子吗 只有俄国产油?你是不是忘记上次油价140后发生了什么事全世界能控制油价的只有华尔街

BBC的分析就是真理喔

不然楼上你分析一下阿军武版设定两分钟那没办法，一堆八卦仔去乱推文会洗到整篇都烂掉

页岩油开下去就收工的事,拜登的战略真的不行.开下去俄罗斯马上乖的咧.

拜登又被共和党骂拉 他石油想去跟伊朗买勒

西方欧美会逼乌克兰吞第四个方案

中肯,人都是自私的

不管哪个方案俄罗斯都算输，只是小输跟大输的差别没有一个礼拜解决乌克兰就注定俄罗斯的输局

克里米亚使其归俄会更麻烦，因为这打破除前殖民地不可公投决定主权的国际法，有样学样整个国际秩序只会更乱

拜登软到连石油都搞不定，要乌俄以和谈方式结束战争，根本不可能，两个国家都是斯拉夫中脾气最硬，嘴巴硬骨头硬的，能想到的解法只有美军开进去，直接痛击俄国，俄罗斯才有可能退兵，不然就是只有打到双方都损失不起才有可能结束

所以你觉得BBC的记者会比美国国务卿看得准XD

万一不幸战争持续两三年，俄罗斯吃掉乌克兰，下一步就是剑指波兰了，独裁者就是如此，人命不过是棋子，连俄罗斯人都是这样想，当一个国家经济长期烂到一种程度，人民不会想到是制度缺陷，而是想到需要强人，最好是敢对外扩张的强人

美国国务卿跟记者，虽然都不是很可信，但我选前者吧

当年绥靖造就二战，看来三战也是如此当行政权有其利益在里面，相信第四权的记者是西方普遍认为的，不能拿台湾记者不怎样，去推论国外记者不怎样，尤其是在跑战地或军武线的记者，基本上可信度，是大过多数政治人物立场的发言

https://bbc.in/3LRpwDL2/21美国跟英国都出来说普丁会打了，BBC还在作梦

请看完文章好吗，标题很耸动，但文末却说更可能是发生战争，当初就很多记者说会打了，别被标题骗

我真的快笑死 好多人在崩溃喔 哈哈哈，俄军万岁！

BBC的标题难道是我下的吗？自己下的标题怪我喽

俄像赤璧之战的曹魏 后方土地人员无损 但元气大伤

呛要用核武其实在冷战很常见 赫鲁晓夫常玩懦夫游戏 只是欧美现在没有强硬的领袖

会觉得记者比美国国务卿可信，大概也相信基辅陷落起码五次，择伦斯基死了十几次吧

乌克兰被侵略方胜利是要反攻到俄罗斯叫妈妈吗？不愧是全家共存仔

但实际上核武是选项但是是最终选项 核武大国在冷战洗礼后也不是脑袋一热就能按按纽

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自己当标题党的XDDDD，看军武记者写的除了表面不就还有结论，尤其他们跑那种第一线，基辅会不会沦陷是看补给线有没有断好吗，不是什么幻想三天沦陷闪击战这种白痴结论

普丁要的是乌东两省全境 这谈判不太可能达成

俄罗斯不会接受剩下的乌克兰加入西方

逻辑怪怪DER

用战术核武不是这么用的 真要鱼死网破不如就丢大的核武使用就是恶性螺旋 等于打开大家不用核武的默契那基于理性的选择 这默契被打破 核武大国一定是第一时间投射他最多的核当量到敌国 打击他所有核目标

克里米亚是不是真的想当乌克兰人我是没研究 但是原本俄国就有跟乌克兰租那边弄海军基地因为不冻港 本来就有驻军的地方被拿下就真的轻而易举好吗*想当俄国人至于油价高升 造成人民厌战 我相信一定有人会这么想特别是台湾人 但你说欧美左胶(扣掉德国)会觉得有差吗?而且会有价值观上的冲突 中东 南美 非洲对于左胶住的地方都太远了没有深切感受 但乌克兰可是实实在在就在欧洲这片土地上 今天俄国要是真的把乌克兰暂时推到聂伯河以西没人知道有朝一日俄国会不会继续西进

我有个问题，如果你觉得布林肯跟BBC的说法抵触的话，你是以什么为本认为BBC比布林肯更值得相信的？而且你说的欧美民意反转根本就是假议题，接下去春夏天欧洲没有天然气需求不影响致残，欧美只要送送物资又不是真的得参战，除非俄罗斯重大让步不然民意怎么翻转？*致残->制裁

乌克兰守到俄罗斯垮了就是赢啊！ 不然勒？当年中日战争中国也是一路挨揍 丢了大壁江山 最后美国摆平日本中国不就宣称自己打赢了！

楼上你别这样,人家好不容易高兴的po一篇

石油有太多方法可以抑制 最简单就两个 伊朗跟页岩油

二战英国中国表示？？