[讨论] 把俄国踢出联合国安理会的说法

楼主: dotZu (良牙)   2022-03-04 23:42:20
之前看到网络上日文报导有说到西方要把俄罗斯踢出联合国安理会,
看了这消息只觉得这是哪来的小道消息吧,别闹了,
联合国安理会五个常任理事国可是写在《联合国宪章》里的,
再说俄罗斯有否决权,哪是你说能踢掉就能踢掉。
不过查了一下好像英文的报章也有报导,说是英国首相强生的意见。
用“johnson evict russia”的关键字可以查得到。
我看到是英国《卫报》和美国《芝加哥论坛报》也有人投书讲这个。
所以大概是英美那边真的有人在这样讲。
我就去看了《联合国宪章》的原文。
五个常任理事国上面写的是 U.S.S.R.,
也就是说宪章上写的不是 Russia。
这差别在哪呢?全世界都知道俄罗斯继承了苏联呀?这怎会是个问题。
是这样的,有些人可能不知道,当年苏联在联合国有三个席位。
因为苏联以自己是一个联邦制国家(或应该说是“国协”)为理由,
要求把苏联的十几个加盟国,每个加盟国都要有一席。
结果当年美国也以自己有五十州为由反过来威胁,
假如苏联要用十几个加盟国每个都一席,那美国要要求五十席。
所以最后互相退让的结果,美国只有一席,但是苏联可以三席。
三席的意思,就是苏联有一席,乌克兰有一席,而白俄罗斯有一席。
当时的情况就是这样,所以在苏俄还存在的时候,
乌克兰就已经以自己有一席加入了联合国。
那现在英美方面的意思就是:“如果你要说乌克兰是苏俄的一部分,
那么为什么继承苏联这个安理会席位的不能是乌克兰呢!?”
英美方面有这样的说法出来,就是说,宪章上面写的是 U.S.S.R.,
上面没有写你 Russia,何况当年乌克兰“也有资格”拿你这个 U.S.S.R. 的席位。
《宪章》上没有写到俄罗斯,所以大概是要以这个为借口吧。
听起来很像是在找架吵啦,不过实际上真的就没写到 Russia。
我是不知道说讲这个是讲认真的还讲爽的,不过确定是有这样的声音。
其实如果演变到这种把俄国踢出去的情况,那和三战也差不多,
因为把俄国踢出去,实际上就是否定二战的结果,
而否定二战的结果,这就几乎与三次世界大战差不多。
我是不知道这种说法有没有道理,或是可不可行;
只是大家可以讨论一下,西方有这样的说法跑出来。
作者: goetze (异教神)   2022-03-04 23:43:00
基本上没意义~口水互喷而已
作者: Behind4 (背后4)   2022-03-04 23:46:00
俄:对呀 所以为了U.S.S.R 非打下乌克兰
作者: kuninaka   2022-03-04 23:46:00
就嘴砲而已你把人家踢出去,俄罗斯会更肆无忌惮现在还是想要给他一个台阶下 所以才会这样
作者: mimikillua   2022-03-04 23:47:00
苏联既然解体了 那那个R就不存在啦
作者: webster1112 (webster)   2022-03-04 23:48:00
联合国中俄有否决权算是废了 放著即可! 另立新*联合国 不要给中俄加入 !!
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-03-04 23:50:00
你查查当年中华民国也是常任理事国但还是被踢出去的历史就知道了
作者: delegate   2022-03-04 23:51:00
不如从五眼联盟为基础发起新的国际民主联盟
作者: elainakuo (黑黑)   2022-03-04 23:52:00
成立民主同盟吧
作者: CHENXOX   2022-03-04 23:52:00
最后8成还4要靠打一架决定
作者: delegate   2022-03-04 23:52:00
不然光中俄在里面 这种多边的根本没什么效率 看看2020年初的WHO
作者: ccl007 (.......)   2022-03-04 23:52:00
二战后的联合国就是暂定世界架构 真要讲东亚区域稳定代理
作者: wilson3435   2022-03-04 23:53:00
这应该最后手段了
作者: ccl007 (.......)   2022-03-04 23:54:00
中华民国有点像任天堂的某前代理商那样就捡到的第三次世界大战也很难 现在亚非拉各国都跟原殖民母国脱钩
作者: Sinful (记忆随时间逝去...)   2022-03-04 23:55:00
难怪普丁要用尽全力拿下乌克兰,就像中国不能容许台湾一样
作者: ccl007 (.......)   2022-03-04 23:55:00
很难在这些地方同时打代理人战争 只剩下局部战争为主真要讲文化影响的话 东亚代表 二战后还是首推日本
作者: Sinful (记忆随时间逝去...)   2022-03-04 23:59:00
战前也是日本,整个东亚可以说是明治维新带起来的
作者: pponywong (pony)   2022-03-05 00:09:00
章程是历史文件不代表现实意义
作者: yinaser   2022-03-05 00:31:00
搞清楚联合国真正用途是提供个对话平台不是成立联盟对抗是为了避免直接起冲突有个沟通空间
作者: elainakuo (黑黑)   2022-03-05 00:34:00
不就失能了吗
作者: yinaser   2022-03-05 00:34:00
要发挥国际制裁功能只有五常齐心才真正有用但从成立之初就不知道违反几百次还不是骂不骂之后继续谈不然有冲突就投票多数决来决定以色列不知道被制裁到哪里
作者: mitsui0309 (比琪老師粉嫩嫩唷~~)   2022-03-05 00:43:00
踢出去归踢出去,敢不敢打、愿不愿意打就是另一回事!
作者: davidonptt (茶米)   2022-03-05 00:46:00
联合国组织早已烂了,何不打掉重练,重新成立一个志同道合的组织,成立新联合国。
作者: Pissaro (日落龙城)   2022-03-05 01:03:00
那就是2758号翻版啊,中国席位从中华民国转给中华人民共和国,苏联的席位从俄罗斯转到别国,但是法律上可行,政治上不可行五常之所以为五常在于远超他国的军力,除非除非俄罗斯非武装化,也就是彻底被击败,否则这种作法只会让俄罗斯发飙不过如果俄罗斯退出,那就可以使用宪章第七章以下直接派联合国联军出击
作者: kuninaka   2022-03-05 01:18:00
我想不是因为他还在联合国所以不出兵是因为有核威胁
作者: nanami56 (I 佛 U)   2022-03-05 01:57:00
没五常的话,台湾马上被中共非洲拉美暴力投标成中国叛乱地区低能儿有够多
作者: as999 (..... ￾ ￾ ￾  )   2022-03-05 04:36:00
想太多了,看这次联合国安理会投票俄罗斯周边国家跟旧苏联其他联邦不是弃权就是不投票连英美小弟印度都反水,就知道俄罗斯还是稳的很
作者: dxoxb (噗噗)   2022-03-05 07:38:00
一苏各表
作者: hotsuma (*〞︶〝*)   2022-03-05 08:09:00
桑基尔夫不知道会怎么想
作者: demodemo (我来demo的)   2022-03-05 09:14:00
当年的中华民国在安理会也有否决权,不只被踢出安理会,还被踢出联合国,因为走的流程是联合国大会,不是安理会,有否决权也没用。
作者: bankauditor (oda)   2022-03-05 10:13:00
本来就可以以质疑俄罗斯没有完全继承苏联权利的角度把俄罗斯踢出安理会

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com