[讨论] 乌克兰击退俄罗斯的机率多少

楼主: a1234a123499 (alah)   2022-03-02 01:38:49
看新闻乌克兰状况满顺风的
俄罗斯各种出洋相和被俘虏
但由于俄军真的有点实力,我觉得击退俄罗斯守住全领土的机率大概五成而已
大家觉得乌克兰击退俄罗斯的机率多少?
作者: sheo99 (修)   2022-03-02 01:39:00
哪里有顺风过,都是苦撑
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 01:39:00
>99%
作者: sheo99 (修)   2022-03-02 01:40:00
不要瞎看乌克兰只能苦撑耗到俄罗斯钱烧光打不下去
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 01:41:00
看台湾的媒体 大概会觉得乌克兰已经稳赢了死的都是俄罗斯的军人
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 01:47:00
你的击退的定义是守住全领土的话 大概是没可能的
作者: aragorn747 (亚拉冈)   2022-03-02 01:48:00
第一波斩首已守住,第二波先锋+车臣已守住,第三波包围轰炸坚守中...要守住领土还很难说,毕竟对手有核
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 01:48:00
最好的情况是撑到俄罗斯经济受不了 但即使如此要让俄军吐出已占领的全部土地 还是很难
作者: kgbrts (祸刻)   2022-03-02 01:50:00
10%吧就是普丁想下台自己喊俄军撤退, 依照目前已经进入无差别攻击状态要俄军撤是绝无可能 我看乌克兰虽然很在行巷战但要组织大反攻需要的载具飞机火炮他们都缺乏要走出城市打应该蛮难的
作者: lunarblue ( )   2022-03-02 01:50:00
军事上0,但和谈有机会
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 01:51:00
这场仗打完 会有可能要求俄国把克里米亚和乌东两地吐出来?
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 01:53:00
要俄国吐出克里米亚实在太难了 对俄国基本是核心利益
作者: hayden218 (Hayden)   2022-03-02 01:53:00
'We must not let Ukraine down' - U.S. Secretary of
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 01:54:00
除非所谓打完的局面是普丁倒台 俄罗斯分裂
作者: hayden218 (Hayden)   2022-03-02 01:54:00
State 看你对美国国务卿的话信不信了
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 01:55:00
普丁有没有可能被内部的政敌或选民推翻下台?
作者: hayden218 (Hayden)   2022-03-02 01:56:00
美国国务卿谈话 谈到人权 綑绑白俄和中国一起
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 01:57:00
谁知道 再观察看看阿
作者: shinn816 (东边一滴雨)   2022-03-02 01:59:00
0
作者: athome1 (居家)   2022-03-02 02:01:00
不得不跟觉青说 0 没机会 台湾也一样
作者: tsgd   2022-03-02 02:01:00
未知的未来 没开打谁都以为乌克兰一天就瓦解
作者: ohoohoo   2022-03-02 02:02:00
一直都是苦撑除非撑到俄经济崩溃,弹药打完,但是看起来很难
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 02:09:00
俄罗斯要占领整个乌克兰也不容易吧 该国的面积也满大的
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:10:00
普丁又不见得要占领乌克兰阿 即使赢了 大概也是会成立魁儡政府 要达到这目的 可能只需要拿下基辅加上俄语区大城市
作者: tsgd   2022-03-02 02:13:00
我对乌克兰的未来 目前想法是可能延第聂伯河分东西乌 东乌成立傀儡政权 西乌加入北约欧盟
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:14:00
当然 就算成立亲俄魁儡政府 将来还是可能内乱 那又另一回事
作者: tsgd   2022-03-02 02:14:00
如果普丁不愿意 坚持要非军事化 那会弄到鱼死网破这种科技战争 他打不起
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:15:00
普丁甚至可能连西乌加入北约都不一定接受 同样的 现在乌克方也不会接受东乌分裂 更不用说非军事化
作者: tsgd   2022-03-02 02:15:00
核武是一种根本不能用的武器 你只能防外国侵略莫斯科而已
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 02:15:00
制裁时间久了之后 普丁就会愿意退让了
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:16:00
总之两边目前完全没有交集 再打个几个礼拜 看看会不会有哪
作者: tsgd   2022-03-02 02:16:00
他一开始就说乌克兰是一个不存在的国家 是苏联人为的
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 02:16:00
普丁的说法是有点夸张 不过现在乌克兰的领土的确有些是当年苏联送的 例如克里米亚波海三国是北约成员 普丁不敢打
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:17:00
照普丁的宣战宣言 甚至连西乌都要染指 但西乌首先亲欧的人
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 02:18:00
不过乌克兰还不是最夸张的 哈萨克斯坦才是
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:18:00
太多了 硬吃下去将来维稳成本会非常高 再来 离波兰太近了
作者: tsgd   2022-03-02 02:18:00
苏联当时很多打散原居住族群的规画 就是要破坏你的认同跟组
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 02:19:00
原本哈萨克斯坦根本是俄罗斯共和国的一部分 后来才分出来
作者: tsgd   2022-03-02 02:19:00
总之你如果顺独裁者的逻辑 那没有一块不是俄罗斯的土地
作者: sheo99 (修)   2022-03-02 02:19:00
韭菜又在幻想台湾了
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:19:00
普丁这次的行动太出乎意料了 他要是一开始只打算拿东乌
作者: sheo99 (修)   2022-03-02 02:20:00
送韭菜一句,吃屎吧
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 02:20:00
他如果只拿乌东两地 美国根本不会制裁他
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:21:00
北约也就睁眼闭眼 要染指整个乌克兰 北约未必有接受的准备
作者: tsgd   2022-03-02 02:21:00
看看二战轴心就知道 没有见好就收的侵略
作者: McCain (长发马尾控)   2022-03-02 02:21:00
可能真的是总统当太久了 当到整个人已经不理性
作者: lunarblue ( )   2022-03-02 02:36:00
因为牠心里真正的想法就不止乌东啊,那些宣战的说法听听就好,真要“反纳粹”,怎么不是重兵合攻亚速营,而是四处扔导弹?
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:36:00
0,俄国可以不断从其他地区抽调士兵跟武器来俄国有90万大军,1500战机,千台坦克打不赢他可以一直抽军队来,反正他放话丢核弹,其他人也不敢打他乌克兰没有中长程飞弹是问题,如果有,还可以回击莫斯科,对俄国国内形成压力基本上欧美没介入,就是俄国90万大军对乌克兰30万军队
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:44:00
主要是要硬吃乌西 也没那么简单 除非现在的乌克兰政府愿意
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:44:00
结果就是 败跟 光荣的败两种
作者: tsgd   2022-03-02 02:45:00
欧美如果没介入 第一天普丁就愿望达成了啦现在只是会不会真的弄到北约版的抗俄援乌
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:45:00
而且俄久攻不下只会越来越狠,很多杀伤力强的武器都会用
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2022-03-02 02:45:00
看你怎么定义,如果是乌克兰放弃基辅以东领土,基辅失守后转进西方大城利沃夫,并且补给线没有被断,也没有丧失士气投降,那有一点点机会
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:45:00
聂伯河分治 也是种可能 要达成这条件 普丁可能只需要拿下基辅跟东部大城市
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2022-03-02 02:46:00
如果是要全面击退俄罗斯(包括被独立那2省),应该是不可能了
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:46:00
我是指欧美不派兵,俄国就会一直加码打
作者: tsgd   2022-03-02 02:47:00
西方阵营大概是想跟俄罗斯拼血条赌俄罗斯暴动翻车
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:48:00
问题就是如果欧美一开始就摆出会出兵的态势,俄国也不会攻基辅
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:49:00
毕竟染指聂伯河以西 有点超过
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:49:00
一直到现在,欧美还是摆出不派兵的态度
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2022-03-02 02:49:00
就俄罗斯的用兵布阵来看,打基辅应该本来就是选项
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:50:00
既然欧美不会派兵,俄国自然会一直打,不会退
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2022-03-02 02:51:00
顶多就是欧美去年一开始发现俄罗斯派兵到边境就很强硬,俄罗斯可能会收手
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:51:00
北约一派兵 大概就是ww3了 很少有人承担得起
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:52:00
这种是恐布平衡惧战就一定会战
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:52:00
依靠乌克兰自己 打代理人战争 消耗俄罗斯 比较实际
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2022-03-02 02:52:00
但是以去年拜登威胁制裁,俄罗斯开出的条件美国就不太可能吞下去
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2022-03-02 02:53:00
问题在美国是不是有办法早点亮出大棒棒让俄罗斯知难而退,可能有,但这要问更专业的了
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:53:00
普丁应该不会蠢到以为可以打赢美国
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:54:00
就算一开始美国只派五千,一万人参战,俄国也不会玩了
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:54:00
阴谋论一点来说的话 其实这场战争 美国没损失 反而是赢家阿站在纯利益的角度 美国又为什么非得要阻止
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:55:00
拜登太软,欧盟更软,注定开战站在纯利益的角度 美国确实没有损失啦惨的是欧盟
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2022-03-02 02:56:00
可是说真的怪欧美软也不对,终究是俄罗斯普丁的问题
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 02:57:00
只是就利益的角度,本来美国就应该放弃欧洲驻军,让欧盟自己来守
作者: tsgd   2022-03-02 02:57:00
今天台海有事 欧盟态度跟美国对乌态度应该也是半斤八两一定先看台湾能不能撑住 欧盟才会有后续动作
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2022-03-02 02:58:00
美国没有必要放弃欧洲驻军,就保护费要多收钱就可以了
作者: tsgd   2022-03-02 02:58:00
美国如果觉得东亚利益关键在台湾 那他会救 会给弹药 台湾要先守 这点他会比较积极 所以回过头来讲 欧盟太混了
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 02:59:00
真正放弃驻军 欧盟不就完全自主了
作者: tsgd   2022-03-02 02:59:00
欧洲和平村 第一天听说?
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2022-03-02 02:59:00
欧盟问题在于自己明明有能力却故意摆烂给美国挖坑
作者: tsgd   2022-03-02 03:00:00
你要保护我 但我军费不想提高 我要拿去海外维和做亲善大使这就是德国转弯前一直在干的事
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2022-03-02 03:00:00
搞得好像美国要负责欧洲国防一样,这也就算了,还常常跟美国唱反调,当小弟的好处要拿,老大还叫不动
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 03:01:00
事实上就美国也没有控制欧洲欧盟在经济军事上都没有如美国的意顶多英国跟美国同步
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2022-03-02 03:01:00
德国就标准的贡献值低落,架子却摆得老高那种人
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 03:02:00
驻军还是有驻军的潜在意义阿 要是真的没有驻军 一体化的欧
作者: tsgd   2022-03-02 03:02:00
我觉得欧洲是可以不用甩美国啦 但你不能连你自己都不自卫啊
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 03:02:00
法德根本就常跟美国唱反调
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 03:03:00
亚洲的日韩台还比较顺从美国
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 03:04:00
就是因为这种平衡很微妙 所以俄罗斯这次入侵 对美国来说反
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 03:05:00
欧盟的军事实力也没比日韩台强多少
作者: Eriri (英梨梨)   2022-03-02 03:05:00
而是很有利的 一方面欧盟被迫武装自己 一方面又得依赖美国
作者: heybro (魔法肥宅见习生)   2022-03-02 03:08:00
全领土机率很小,但撑到停战不被灭大概9成可以
作者: gogen (gogen)   2022-03-02 03:11:00
只能说俄国战赢乌克兰,接下来压力大的就是波兰,罗马尼亚
作者: dog990999 (姆咪心动动)   2022-03-02 04:16:00
只能看俄国哪时钱烧到受不了
作者: kissung (天堂鸦)   2022-03-02 05:04:00
4%
作者: dawson0130 (dawson)   2022-03-02 05:11:00
我认为拜登很大机率故意让俄罗斯去吃乌克兰,一来欧盟一定乱之后会跟美国更站在一起,二来在经济上更削弱俄罗斯,三来逼中跟俄的关系生变,因为要嘛变金主然后经济被拖死,要嘛跟俄产生矛盾;只是没想到布丁还真上钩了且贪心,美国真的大赚一把
作者: eric61446 (小招)   2022-03-02 05:25:00
贪刀被砍了吧
作者: kuninaka   2022-03-02 05:57:00
顺个鸟 死这么多人
作者: SoftPig (SoftPig)   2022-03-02 06:16:00
国际同情乌克兰不代表战事顺风吧?顶多只能算还不到一面倒,而且40哩长的战车车队还没真的开打。撑过下周的大雪再看看吧,希望能撑过去。
作者: NCTUEE800808 (交大碇真嗣)   2022-03-02 06:34:00
0
作者: Erik6502 (Erik)   2022-03-02 07:00:00
零啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪
作者: k798976869 (kk)   2022-03-02 07:02:00
看美国要不要出兵 不出手就只是多撑久一点 长期可能撑个几年
作者: cheabar   2022-03-02 07:25:00
0 时间问题而已 嘴砲赢不了战争
作者: PunkGrass (庞克草)   2022-03-02 07:30:00
守住基辅不沦陷就很猛了 但迟早……
作者: mystage (亭)   2022-03-02 07:34:00
别看单方面的国际自爽报导,大概1%吧,最可能是打下来以后成立自治政府
作者: gogoegg (--)   2022-03-02 07:35:00
俄罗斯破产的机率1000000% 战争怎么打都没差了反正军队烧掉一堆钱+几十年的制裁 俄罗斯会穷成狗
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2022-03-02 07:36:00
恢复2014年以前的机率接近0吧
作者: LeobenYK (?)   2022-03-02 08:22:00
0%
作者: kducky (kd)   2022-03-02 08:46:00
短期0 长期不好说
作者: apple123773 (逆水)   2022-03-02 08:50:00
你看的基准点不太对 乌克兰只是苦撑 没有很顺乌克兰主要只是希望能以拖待变 这个变主流是认为俄国
作者: ilovebig99 (云嘉男征伴侣)   2022-03-02 08:50:00
第一波挡下来不代表永远守得着,没人帮,早晚都会耗光
作者: apple123773 (逆水)   2022-03-02 08:51:00
财政不佳 难以持久 可能在一个月内就要崩但这还是在乌克兰境内 损失的永远是乌克兰比较大现在讲的俄罗斯问题是他没有达到战略目的 战术上荒腔走板 战力上没有想像中的强 而不是乌克兰赢了
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2022-03-02 09:04:00
布丁要的不只是乌克兰东部,而是易北河以东的土地
作者: TWkiller (台狼)   2022-03-02 09:31:00
0
作者: bomda (蹦大)   2022-03-02 09:45:00
0
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-03-02 09:52:00
要看对击退的定义是啥了
作者: daye2012 (大爷)   2022-03-02 10:46:00
作者: juseschen (Juses)   2022-03-02 11:55:00
也有可能是资讯认知作战,毕竟自己家被当战场不太可能太轻松

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com