[讨论] 乌克兰国家经营难度根本地狱模式吧?

楼主: rayisgreat (竹枫岚雪)   2022-02-13 00:31:10
如题,最近俄罗斯乌克兰冲突急遽升温
美日英韩各国相继撤侨
爬新闻&资讯看到这张乌克兰国民母语分布
https://i.imgur.com/WVlrIjF
西乌几乎都讲乌克兰语
但东乌好几个州相当高比例的国民都讲俄罗斯语
2014 脱乌的克里米亚有快 8 成讲俄语
(直辖市塞凡堡还超过九成 = =)
实在很难想像这种国家要怎么经营
政府别说提政策了
东半部好几个州连用的语言都不同
比喻的话就好似台湾有好几个县市都用支那简体字生活的概念
执政的乌克兰政府经营整个国家根本地狱难度吧?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2022-02-13 00:37:00
这样比起来 台湾也差不多啊 没有几个像样的邦交国国内还有不少人是看疫情爆发见猎心喜 根本其他国家都前所未有
作者: stlinman   2022-02-13 00:37:00
国族意识根说什么话无关吧?
作者: Xceberus (foux du fafa)   2022-02-13 00:38:00
西乌很团结啊
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2022-02-13 00:38:00
是说这样当初苏联解体的时候俄罗斯怎么没有想把周边国
作者: ddddd014 (宇瑞)   2022-02-13 00:39:00
非洲应该不少国家有类似问题
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2022-02-13 00:39:00
家亲俄的地区直接拿下来的意思啊? 感觉俄罗斯要这样当初叶尔钦不就能这样干了吗
作者: kkabenson   2022-02-13 00:39:00
苏联解体的后遗症 乌克兰也没办法
作者: s9021401045 (joechen mouse)   2022-02-13 00:40:00
对啊还说什么万华病毒,全台陪双北坐牢,就是一堆人看疫情起来见猎心喜,趁机攻击政敌
作者: cp109 (cp109)   2022-02-13 00:40:00
俄罗斯当时自己都养不起自己人了
作者: Xceberus (foux du fafa)   2022-02-13 00:41:00
作者: kkabenson   2022-02-13 00:41:00
不过台湾的本土化教育已经慢慢破解台湾的尴尬境地
作者: Xceberus (foux du fafa)   2022-02-13 00:42:00
真的
作者: kkabenson   2022-02-13 00:42:00
大概再两代 新的台湾国族意识就会完全体成形
作者: iamalam2005 (山风)   2022-02-13 00:44:00
经济也很惨,根本走钢索
作者: arceus   2022-02-13 00:45:00
美国当年不也是大家说英语 问题出在领导者有没那个觉悟
作者: YouthSouth (xenitis)   2022-02-13 00:48:00
克里米亚本来就是俄罗斯的啊 是赫鲁雪夫划给乌克兰的
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 00:50:00
但我还是有认识外省第3代还在大中国主义,她40几岁,从小住
作者: kkabenson   2022-02-13 00:50:00
第三代还不够年轻 但是已经比第一二代好
作者: twdvdr (风中的一粒沙)   2022-02-13 00:51:00
苏联解体前早就把俄语区给乌克兰了 当初想不到苏联会解体
作者: goldenfire (金)   2022-02-13 00:51:00
乌语跟俄语大概60%可以互通 比台语跟粤语还能互懂
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 00:51:00
己说的)只好回台结婚后,还是深蓝一块,瞧不起本省人和偏绿区块的地方,总是用颜色来区分地域,自己家族是白色恐怖受
作者: goldenfire (金)   2022-02-13 00:52:00
所以如果要强推全民讲乌语 对当地人挑战其实还好
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 00:52:00
害者还是挺蓝,承认自己逃难的台湾还是觉得自己高台湾一等所以我根本不觉得那些深蓝的只有年长者,自己就遇过好几个40几岁的外省人,尤其是家族有在美国的
作者: goldenfire (金)   2022-02-13 00:55:00
40几算中年了吧?我认识20几北一女的 倒是很英粉
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 00:55:00
他们吃日食到日本玩买日本彩妆,但是就是恨日本
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2022-02-13 00:55:00
绿卡抽签机率才1%多,他省略很多资讯吧。大部分人移
作者: kkabenson   2022-02-13 00:55:00
大中国主义还会想申请绿卡 这很中国人
作者: goldenfire (金)   2022-02-13 00:56:00
上次去他们家作客 家族的红统程度让我觉得很恐惧
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 00:56:00
在蓝民里算年轻人吧XDD
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2022-02-13 00:56:00
40几还好吧 KMT目前没救的是20~39这块
作者: longtimens (阿卷)   2022-02-13 00:57:00
40几岁不算年轻人了吧40以下哪来省籍情结
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 00:58:00
啊,我们外省人什么都没有
作者: kkabenson   2022-02-13 00:58:00
40几岁还是沾到国民党威权时代的大中国教育
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2022-02-13 00:58:00
没田就抢啊,什么土地政策。
作者: longtimens (阿卷)   2022-02-13 00:58:00
虽然对KMT来说40几岁可能真的算年轻人
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2022-02-13 00:59:00
日产也拿来分了哪来没东西。
作者: kkabenson   2022-02-13 01:00:00
那挂人可以说是时代悲剧的一帮人 只能说可怜他们
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:00:00
中国人很在乎有土斯有财吧,我回她,乡下的田很便宜不值钱
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:01:00
她在美国可以交各国男朋友就是不交日本人,因为国仇家恨,因为他们是小日本
作者: longtimens (阿卷)   2022-02-13 01:02:00
40几岁根本没在中国待过 哪来吃香喝辣
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-02-13 01:03:00
那瑞士怎么办?
作者: kkabenson   2022-02-13 01:03:00
我说他们的祖辈灌输给他们的扭曲意识本土化教育成长的台湾人 骨子里比他们自信多了
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:03:00
还没说,她们连长相都会批评,说本省人就是塌鼻,是以为我
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:04:00
乌克兰就是标准的国族认同分不清才会这样 毕竟他们30年前
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:04:00
是外省人(长得像)所以一开始想和我亲近
作者: LI40 (WanNiang)   2022-02-13 01:04:00
瑞士反而“瑞士”意识超强 说啥语言不重要 都是瑞士人XD
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-02-13 01:04:00
可以叫那批外省人学三国曹家那样散尽家财募兵回中国打啊~~
作者: Ligamenta (黄韧带)   2022-02-13 01:04:00
俄语和乌语很接近
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:05:00
她以自己有东北血统和长相而骄傲,应该不会只有我那么可怜遇到这种人过吧
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:05:00
如果前面教育有做好 那三十年至少能翻转认同吧隔壁的三小国反俄教育都做得很好 乌克兰自己烂怪谁
作者: longtimens (阿卷)   2022-02-13 01:06:00
语言就不同了 土地还连着 三十年不够吧
作者: kkabenson   2022-02-13 01:06:00
就是种扭曲心态 千方百计想当美国人 然后有中国情结
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-02-13 01:06:00
俄国拿乌东的话,乌西不爽就直接加入北约,俄国可就没缓冲区了
作者: kkabenson   2022-02-13 01:07:00
如果台湾有一天人均gdp超越日本或西欧
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:07:00
我觉得他们可能多少有侥幸的成分 毕竟民族都是斯拉夫人
作者: goldenfire (金)   2022-02-13 01:07:00
shiyo 你484要炫耀自己鼻子很挺
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:07:00
基本上应该就是女的马英九吧,我不觉得这种人在北部是少数
作者: franz10123 (koenig7)   2022-02-13 01:08:00
这种人不就所谓“高级的”外省人那类的,常常自夸老一辈在大陆那边都是当官,还是王爷什么的
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:08:00
我没有,我只是不塌而已,但我没说我觉得她长得很尖酸刻薄
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-02-13 01:08:00
所以有中国情结华裔美国人很可能在第一波排华名单上,太好认
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:09:00
希望我在别人眼中不是那种尖酸刻薄的大妈样
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-02-13 01:10:00
别以为BLM那些人跟黑人不会甩锅给华人,华人被爆是很有可能的
作者: kkabenson   2022-02-13 01:10:00
她那个所谓的东北荣耀 就是被日本人当猴子看的年代有唸过历史的都会很想笑
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:11:00
外省人鼻子比较挺?是他们自己在幻想自己长得好看吧
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:11:00
是啊,她父亲是福建人逃难到台湾,我问她,福建不是和本省
作者: kkabenson   2022-02-13 01:11:00
看看那个年代日本人都怎么描述中国人 还先不说白人
作者: lostsky93 (不悔)   2022-02-13 01:11:00
其实在公务体系内还是有那种外省优越感存在,毕竟公务体系目前上位的5-60岁掌权者大多是旧时外省人
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:12:00
人血统很接近吗?她回我,但我比较像我妈这边的东北血统
作者: kkabenson   2022-02-13 01:12:00
公务体系韩导惨败好像是一片低气压 啧啧
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2022-02-13 01:13:00
Cheap有说到乌克兰东西部的问题 可以看
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:13:00
那是他幻想东北人长得好看吧 现在网络上一堆东北人YT也不见真的有几个好看的
作者: lostsky93 (不悔)   2022-02-13 01:13:00
2018韩总上位时,我还印象深刻单位尾牙就是表演韩总酸dpp
作者: kkabenson   2022-02-13 01:13:00
东北现在在中国名声也很差 因为重工业没落很穷
作者: franz10123 (koenig7)   2022-02-13 01:14:00
最近读一些地方士绅阶级的家族史,想想如果所有台湾人都像他们那样优雅又自信,不知道有多好
作者: kkabenson   2022-02-13 01:14:00
东北人都到关内讨生活了
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:14:00
从蒋万安可以说出他的名字是蒋经国取的,我觉得台湾国族认
作者: goldenfire (金)   2022-02-13 01:14:00
看cheap影片谈乌克兰 怎么不自己去翻维基百科比较快
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:14:00
逃难来台湾的外省人根本不可能有多少高级中国人
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:15:00
同问题没有想像中的乐观,否则一个民选市长为何要谈血统
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2022-02-13 01:15:00
他说的还不错呀
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:15:00
真正的中国仕绅阶级不会跑到哪去 直接跟新政权合作就好
作者: kkabenson   2022-02-13 01:15:00
中国本来就是信王侯将相宁有种乎国共内战完 高级中国人就变成红二代
作者: kkabenson   2022-02-13 01:16:00
战败的逃难鲁蛇有啥好高级的
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:16:00
逃到台湾的外省人主要都是被拐来的废物这些人好骗这些人脑袋本来就不好 相信KMT是高级中国人KMT的知识份子也不是最顶尖的 当时中国最强的知识份子都留
作者: kkabenson   2022-02-13 01:17:00
他们那些人就活在平行时空里 那套理论跟年轻人讲会被笑
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-02-13 01:17:00
不是仕绅逃难而是kmt被中国人踢开,不过仕绅跟中国人也没好处
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:17:00
在国内好吗 跟着KMT走的是不走会被清算的KMT利益集团
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:19:00
自认为的高级外省人现在不会大声嚷嚷了,但是她们就是存在
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:19:00
至于那些知识分子跟仕绅最后被中共清算又是另一个故事了
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-02-13 01:20:00
kmt在大陆就是黑帮啊,连美国总统骂当时kmt蒋宋骂的很难听
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2022-02-13 01:21:00
他们境内有些人国家认同的确是跟俄罗斯统一,国族认同混乱跟台湾有得比
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-02-13 01:21:00
中国人自己选共产党的就该自己负责解决
作者: LI40 (WanNiang)   2022-02-13 01:21:00
乌东甚至一堆亲俄民兵和俄罗斯的“旅客”
作者: shiyo (我不要雀斑 >.<)   2022-02-13 01:22:00
她或她们认为,中国那片土地本来就是我们的,然后扯宪法
作者: Finarfin (wind)   2022-02-13 01:23:00
那些外省三代很会分省籍的 ptt就不少惹
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-02-13 01:23:00
那些人有胆去跟中共扯宪法啊,中共就拿枪杆子出来了
作者: Finarfin (wind)   2022-02-13 01:24:00
所以才说不用看26什么嘴脸 光看岛内这些中国人就知道中国和华脑狗屎的本性是什么还有移美的华脑fb也是满满舔共臭味 什么不签服贸鬼岛会完蛋之类 跟这种智障讲过就知道它们活在自己脑破的世界
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2022-02-13 01:29:00
瑞士表示:
作者: Finarfin (wind)   2022-02-13 01:30:00
嘴巴多吹捧中国 身体跟tfda一样跑美国
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2022-02-13 01:30:00
比利时表示:
作者: manboisold   2022-02-13 01:33:00
台湾赢在有海峡跟经济好一点,国族认同其实没好到哪去
作者: akway (生活就是要快乐)   2022-02-13 01:34:00
乌东比较像金门马祖 觉得自己是福建一部分 莫名其妙变台湾管
作者: Finarfin (wind)   2022-02-13 01:36:00
中国人本性如此 美日还是先进大国阿 每个都想逃难 每个
作者: longtimens (阿卷)   2022-02-13 01:37:00
金门马祖年轻人才没觉得自己是中国人= =哪来的脑补
作者: Finarfin (wind)   2022-02-13 01:38:00
人又都要人家看得起他们是正统 这种民族性能建立什么伟大中国 难怪一个个嘴巴舔共去了然后继续狂刷日货疯动漫 抢当美国人 再靠邀台巴子窃国
作者: langeo (langeo)   2022-02-13 01:46:00
金门马祖人觉得自己是台湾人才奇怪吧
作者: agantw (←高级键盘七逃郎)   2022-02-13 02:12:00
40几岁的人小时候还是念国立殡仪馆的教材啦,某些课文可能还没有跳过去不教
作者: mimimoumou (skinny love)   2022-02-13 02:13:00
认识来台湾工作的金门人同事,他说年轻人还是比较偏认同台湾这边啦,主要是老人(50岁以上)比较认同中国,意识形态偏蓝,没法理解台湾人为何越来越不认同中国
作者: agantw (←高级键盘七逃郎)   2022-02-13 02:13:00
有的时候当然要分省籍,要不然什么江浙菜之类的都不用卖了
作者: scott29   2022-02-13 02:17:00
认识好几个在台湾读书工作的金门人,支持都偏绿营,不过
作者: mimimoumou (skinny love)   2022-02-13 02:17:00
乌克兰人其实两种语言都会教,受历史影响,很多人是两边血统都有,亲戚也是两边都有,跟二三十年前台湾有点像,很难切割自己就是那边的人
作者: scott29   2022-02-13 02:18:00
他们不太会为了选举回金门投票
作者: mimimoumou (skinny love)   2022-02-13 02:20:00
没错,我同事也是说在台湾工作的金门年轻人回金门投票不方便,所以绿的票始终多不起来
作者: kcl0801 (kcl)   2022-02-13 02:20:00
乌克兰人很多会俄文 多国语言在欧陆国家根本是日常现在乌克兰总统当选的原因是他拍了一部平民当上总统的连续剧 里面大部分就是讲俄文而不是乌克兰文...
作者: faiya (Dis)   2022-02-13 02:30:00
地狱?有比几乎没邦交国也入不了国际组织的台湾还地狱模式吗?shiyo大说的景美妹我也遇过好几个啦,只要住在台北南区就很容易遇到,我还曾经说台语被平辈直接用骂讲我很下流(问题是我完全不是讲脏话,而且台语也不是很标准)
作者: stitchris (史迪奇里斯)   2022-02-13 03:25:00
共产主义遗毒
作者: demitri (forever)   2022-02-13 03:51:00
shiyo你遇到的那种人中年以上不少 40偏年轻的更老的很多都这种想法 以前他们就认为本省土俗丑中国文化被日本殖民消磨殆尽 台湾是文化沙漠边陲之地30 40比较少这种想法了 但50 up以前年轻时这样想的一堆
作者: devin0329 (- - )   2022-02-13 04:34:00
还是国民党聪明,消灭台语顺便断了台湾意识
作者: zzshaw (zz萧)   2022-02-13 04:53:00
让乌东独立当缓冲地区,简单解决这题
作者: mhlee (yuki forever)   2022-02-13 06:25:00
话说会认为自己是逃难外省人高人一等是什么破脑啊,一群被赶来台湾的落水狗,台湾当时本省的仕乡阶层都比他们有钱生活好多了第一次听到以当东北穷鬼自豪的
作者: Finarfin (wind)   2022-02-13 06:28:00
就老三代 但40以下还是有 应该也不少
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2022-02-13 06:50:00
比利时表示: 加拿大表示:
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2022-02-13 07:13:00
@shiyo 你说的那种外省人其实没啥竞争力 台湾人申请绿卡的难度跟中国印度比起来难度很低了都已经在美国从国中念到研究所还有资格觉得高人一等?这种人连中国人都会瞧不起啦她既然绿卡是用抽的 表示也是因为是台湾人才有绿卡乐透的资格 如果她是中国人又是这种能力 根本就直接打包回家了
作者: amos30627 (Destiny)   2022-02-13 07:36:00
台湾的认同没比较好啊 两岸还不都讲北京话 台湾只是有海峡这个优点而已
作者: halulu (I'll be there.)   2022-02-13 08:10:00
Shiyo说的我遇过好几个类似的 40岁以下的 不过有些是家人就国民党党工 有些是家人军人世家子弟从小住眷舍的 不是那种小房子 是有大庭院的那种常常那里跟我说“我们外省人”
作者: lustpp (祭我们短暂的青春)   2022-02-13 10:29:00
外省人没土地可是分到国宅房更好耶
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2022-02-13 10:58:00
台湾的柯粉可是支持解放军过来屠光塔绿班的欸
作者: tfads543 (tfads543)   2022-02-13 11:58:00
欧洲国家境内使用语言不同蛮常见 比利时也有荷语区跟法语区
作者: ZABORGER (乱入者)   2022-02-13 12:02:00
所以乌克兰人只能自暴自弃 选个演员当总统自我调侃
作者: yfes (Noel)   2022-02-13 12:03:00
台湾的本土语言也都快被北京话灭绝了啊

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