Re: [黑特] 绿民在2019的选择

楼主: goldenfire (金)   2022-02-03 01:38:24
这个问题就要牵扯到大家认为2018为什么蔡英文会输
如果你觉得原因是蔡英文做得很烂、不适合当总统
自然会导出应该要换人的结论
但蔡英文真的很烂吗?
虽然蔡英文2018之前满意度也没有很高
(但还是比马英九都还要高就是)
可是在2018年中之前,民进党的支持度都还是赢过国民党的
一直到2018四五月才突然大崩盘
然后国民党六七月跳起来、反超民进党5%左右
https://i.imgur.com/9wBMJRF.png
也就说这个反转发生得比蓝营说的“823泡战”(高雄5000天坑)还早
唯一跟这个时程对得上的只有这件事:
https://i.imgur.com/L6NTIpw.png
就是反同婚公投动起来
所以造成民进党2018大败的原因
我会归咎于被反同婚公投绑到
事实上我记得也有做统计的分析
反同婚的得票跟国民党的得票呈现正相关(应该是王宏恩之类做的)
那如果你是绿营的支持者,又觉得2018惨案的发生
不是因为蔡英文做得烂,而是公投绑大选
你会希望换蔡英文吗?
当然最好的做法是把同婚处理掉然后把公投法封印啦
事实上蓝绿都知道,造成2018的主因就是公投绑大选
搞到教会宫庙这些保守组织天天去扫街给民进党败票
虽然这个议题大概太政治不正确,而且讲出来胜之不武
好像是自己操弄议题打赢公投
所以偏蓝名嘴回忆这段的时候都只说2018是韩流造成的,只字不提公投
可是虽然不说,但国民党自己深知公投绑大选就是推倒民进党的最重要核弹
所以2021国民党搞的第一个公投案就是公投绑大选
为的就是要复制2018
说不定本来都已经想好2022就要绑什么反堕胎公投、反同志领养之类来裂解绿营
结果大失败反而被民进党倒打一把
不过这个就扯远了
我个人其实不觉得赖出来挑战蔡是错的
没有赖清德出来选输,那绿营就无法团结
但因为我不觉得蔡做得不好,所以我当初初选也支持蔡
虽然我没接到民调就是了
作者: nightwing (内观自心)   2022-02-03 01:39:00
公投法 不就民进党自己修法把门槛给拉低的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2022-02-03 01:47:00
民进党当年就是陷入要左倾还是右倾得路线之争 一来是跟社运小党这些偏左派的结盟抢下政权 人家自然会给你要履行社会正义的时间压力 然而另一方面民进党又要试图修补马桶留下来的经济烂仗 这又不得不往右翼靠 最后就是改革常常改半套最后就是谁都不满意
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 01:48:00
反年改那个时间点开始大规模抗议啦,还有白绿确定分手同不同不会是多大的谈资
作者: WTF55665566 (来乱的)   2022-02-03 01:48:00
这个状况本来是会让绿营支持者留下分裂的大隐患必须要说习维尼真的是智障 急着要统一台湾 赶着发表告台白皮书 反而让左右路线摇摆的绿营支持者又重新团结在抗中保台旗帜下然后2019蓝营推草包韩这烂咖 又让蓝营非激进派都感到作呕失望 此消彼长之下才造就了2020的817万票
作者: RbJ (Novel)   2022-02-03 01:51:00
反同绝对是核心,那可是连基督长老教会都明著不给DPP好脸色南部大总崩就是被这个议题一掌打死
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 01:54:00
2016打着左派招牌吸年轻票 上台当然有推进步政策的压力
作者: yosaku (脆弱的超强)   2022-02-03 01:55:00
同婚真的是最大原因啦 蔡英文自己也不这么说 同婚搞到连最挺绿的长老教会都不爽投了
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 01:55:00
作者: KimWexler   2022-02-03 01:55:00
也还好台湾宗教影响不够深远,同婚是头过身就过,现在也没啥人在反对了
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 01:55:00
我开始懂n大逻辑了 千错万错民进党的错XD
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 01:56:00
当时的美丽岛民调跟disp政黑,完全没有同不同的议题啊
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 01:56:00
如果同婚是18年DPP败的主因 我会为某X在同婚议题顺风时来贴觉得恶心到极点
作者: yosaku (脆弱的超强)   2022-02-03 01:56:00
年改的民间支持度反而是高的
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 01:57:00
后来2018爆掉 蔡就开始诉诸国族主义 你们毕竟是死忠的
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 01:57:00
https://youtu.be/xycIPRA9qs4 看一下底下的留言 打的好
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 01:58:00
讲“你们毕竟是死忠的” 就典型一根手指指别人 四根自己
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:00:00
嘛 很多人2018年以前进步到不行 现在又回头喷左胶云云除了死忠以外哪有什么核心理念
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:02:00
反同婚那群87公投之后还气扑扑说DPP不遵守规则勒结果列入专法之后也没地动山摇就自动闭嘴了
作者: yosaku (脆弱的超强)   2022-02-03 02:03:00
绿委批同婚为票房毒药 柯建铭批:拜托尤美女放过民进党
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 02:06:00
我是不懂gay圈 但蓝甲在gay版差不多被爆打理由我知道了
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2022-02-03 02:07:00
dream应该说是柯屁吧...后面同婚入法完.比较没那么反对
作者: robeant (天天)   2022-02-03 02:08:00
高雄会输一方面是陈菊系统一开始没帮陈其迈,后面才动已来不及,另一方面是支持同婚让传统支持DPP的教会势力全反
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2022-02-03 02:08:00
应该说一个教训吧,现在绿营支持者就算支持同婚,也不会要求DDP要全党全面用力支持了,对其他比较左的议题也是会抱持怀疑。
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:08:00
同婚不是过了? 某人就是左胶的嘴脸 过了还嫌你姿势不对
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2022-02-03 02:08:00
那家伙就跑出来蹭..玩全没提他之前公投拒绝表态的事
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 02:09:00
就是在说X粉啊 平常在XX板骂甲骂多凶啊 然后议题顺风时
作者: robeant (天天)   2022-02-03 02:09:00
其实选前就知道高雄输了但结果是比预期更惨= =
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:10:00
柯就不用说了 当初用一堆进步价值包装 结果都是假的
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:10:00
你的态度不对 真正在推动修法的DPP承担了社会的责难左胶出一张嘴就好左胶只要不是他们执政 他们永远可以用站左的来嫌你右派各国共产党就是用这些手段在夺权的改革得罪右派 左胶出一张嘴你不够左你还是右派听信左胶的屁话就是两头落空 什么都拿不到
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2022-02-03 02:13:00
不要说用什么同婚吸引年轻票好吗..年轻人多是不反对而已
作者: akway (生活就是要快乐)   2022-02-03 02:13:00
40岁以上对同婚真的很反感啦 现在只是睁一只眼闭一只眼 不提就放过你
作者: jin0 (秃过头)   2022-02-03 02:14:00
你是网军吧?正常人不会这样的
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2022-02-03 02:14:00
不是说真的多力挺妳们GAY好吗..不要讲的年轻人是挺妳们
作者: akway (生活就是要快乐)   2022-02-03 02:14:00
后来同婚结婚率也没想像高 真的接受人没那么多啦
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 02:15:00
人在做天在看啦 X粉要当gay白痴我也是没办法
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:15:00
左胶用永远不满足来拖垮政府 这些可是被写进中共教战手册
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2022-02-03 02:15:00
左胶的..我是喜欢看百合但我很讨厌桂...
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:15:00
那公宅也不用做啦 整天开左派支票又要喷人左胶 精神分裂
作者: silentence (小飞号:号:)   2022-02-03 02:16:00
明明每个年龄层都反对大于赞成 真是会吹
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:16:00
之后能源政策跳票也可以回头喷环保胶 真好用
作者: silentence (小飞号:号:)   2022-02-03 02:17:00
年轻的只是比较多“不干我的屁事”而已
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:17:00
不开心自己出来选 而不是出一张嘴嫌你不够左就是右
作者: silentence (小飞号:号:)   2022-02-03 02:17:00
真的硬要选还是会被辗爆的
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:17:00
DPP就已经是非常左倾的政党了 还被你们嫌右派2016~2018都左到差点失去政权 还被嫌右派在听左胶的就是白痴
作者: akway (生活就是要快乐)   2022-02-03 02:20:00
男同数量远大约女同 但是女同结婚数量远大于男同 开放同婚后大家才知道 那些GAY根本也没把婚姻当一回事
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:20:00
我又不是嫌DPP XD 是在笑死忠仔自我转弯的幅度
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:21:00
DPP现在还是左派政党 有转弯到哪去?只在你"眼中"不够进步
作者: e2167471 (乔妹)   2022-02-03 02:22:00
穿屌袜上街搞破坏的美丽风景
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:22:00
左胶恶烂就是这样 他们只要往后退一公分 比你左一点点你就是右派了 永远不会有满足的那一天
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:23:00
我没看过左派政党支持者整天喊左胶的啦
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:23:00
是阿 你就继续幻想DPP是右派政党 继续这样跟人讲
作者: e2167471 (乔妹)   2022-02-03 02:24:00
你现在看到了啊 偏左又不等于左胶 政治是沟通与妥协
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:24:00
反正已经证明你们这些破壳小鸡没有票了
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2022-02-03 02:25:00
拿公宅那种什么烂例子..供宅又不是只有左胶要.一大堆都
作者: akway (生活就是要快乐)   2022-02-03 02:25:00
查了一下资料 2019同婚有2900多对 2020是2300对 女同是男同2倍 2020离婚也达370对 同婚人口集中在双北最多
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:25:00
左派也不能喊到不顾现实啊 下场就会是没票被打脸
作者: e2167471 (乔妹)   2022-02-03 02:26:00
是怎样的人才会觉得政治就是把自己的立场发挥到极致
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2022-02-03 02:26:00
要阿..那种福利政策..跟桂..年改纳种明显要掉票的争议
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:26:00
这时候又要鞭NPP了 搞到党内立委都不挺
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 02:26:00
男同有从政的吗,或是从政的有公开出柜的吗
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:27:00
民主党都搞到选举输掉 再继续搞我看2022 24都凉了
作者: e2167471 (乔妹)   2022-02-03 02:27:00
是怎样的人对政治有这种幻想甚至还觉得不这样做的政党根本是失败又可耻的政党
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 02:27:00
建议男同别输给女同,好好出来从政,帮自己族群形象加分
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:28:00
因为脑破小鸡不用负责 他们只要出一张嘴喊更左的政策就好左胶永远不会有满足的一天 因为口头上更左倾很简单只要没达到他们口中的左倾就是右 甚至达到了还可以靠北你表情不对 姿势不对 眼神不对把你打成右派
作者: e2167471 (乔妹)   2022-02-03 02:30:00
觉得喊个左派价值就不用管右派观感 社会协商的人简单来说 你才是那个热爱撕裂社会的人
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:30:00
当初支那的三反五反跟文革不就这样 你现在是左派下一秒就变右派
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 02:30:00
自己下来选才知道如何争取社会认同啦
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2022-02-03 02:31:00
道德魔人只会讲干话..副作用都别人在承受的..
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:31:00
你们这些废物左胶在自己团体这样玩就算了拿来要求DPP根本是笑话
作者: Sinful (记忆随时间逝去...)   2022-02-03 02:39:00
阿共国假左真右啦,人家拿左来夺权而已
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:40:00
所有的左胶最终目标都是夺权啦 支那是完全式 美国是现在进行式
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:42:00
支那实际上政策就是资本主义啊 计画式经济后面玩不起来
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 02:48:00
L大,政党本就以执政为目标啊,不管左或右都是如此,在野坚督执政也没什么问题,我们都是希望台湾愈来愈好,希望这块土地和人民得到永续发展,而不是为了短短的眼前利益就牺牲掉未来。当年国民党执政,只拼经济却没注重环境,商人利用完资源两手一拍就走了,留下的却是直到今日还备受污染的土地和残病的人民,如此,您还觉得左派政党不该更严格的要求执政党守护台湾吗?
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:48:00
左只是手段 用来拖垮现有政府的手段 现在PTT左左变少了我看是因为这些原本的左派目的就是拖垮台湾 现在有个更好用的柯文哲 都跑去寄生TMD当4%仔了与其在那漫无边际的喊更左的目标 不如去支持一个有可能选上把台湾搞到大乱(虽然现在希望越来越渺茫)的柯文哲
作者: eddie0630   2022-02-03 02:50:00
阿就习维尼脑残加反送中补血啊,KMT部分我反而觉得白海豚是罪魁祸首,自己选不上总统硬是拉韩出来败票搞得全党一起陪葬
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:51:00
我就看过2016再战一例一休的左左 现在变4%仔帮柯屁护航
作者: yosaku (脆弱的超强)   2022-02-03 02:51:00
左胶最可恶的是他们不但不能等 永远比你左 然后还要指控你骗票 神经病
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:53:00
阿就左派团体提出问题改善点可以 连妥协都不行那就没得玩了 xinyi你看藻礁怎么被玩烂的就知道了后面连潘忠政以外的环团都跳船了
作者: sai5683   2022-02-03 02:54:00
蔡就是会打逆风球,2020选举和2022的公投
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:55:00
潘正忠看他跟KMT合作就知道了 左胶目的就是夺权的最佳例子
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:57:00
可能也不是单纯的夺权拉 左到合作对象不择手段
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:58:00
笑死 那你怎么不说蔡以前去看潘忠政也是在夺权
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:58:00
都没想想KMT那些人是什么货色加上连个替代方案都搞不出来只会嘴 被倒打刚好而已
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:59:00
左到去跟要把所有藻礁砍掉的KMT合作 不就是左(藻礁)只是手
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:59:00
何况潘本人是有什么权好夺的 都退休了
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 02:59:00
左派目的是拖垮台湾?这话从何而来?民进党以前也是左派光环,可没见民进党拖垮台湾啊,时力左派,时力议员哪个不是战战竞竞的去苦民所苦,不信?去比较民进、国民、时力党派的议员脸书就知道。而民众党毫无中心思想,他们不是左也不是右,而是随选民喜好四处讨便宜,偶尔撞到偏左议题才会有相似论述,但时力与民众党光环不同,不可能完全合作。若单以统独来分,时力还比民进党更绿,绝非民众党这种墙头草可比拟。
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 03:00:00
以前KMT是真的很爱讲DPP扯经济发展后腿云云
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:00:00
段吗 在被台湾民意看破手脚之前他们会继续用这些手段
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 03:00:00
就他本人可能没想做政治操作 但是合作的人会
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 03:01:00
时力左到反发展反用电,这有助于台湾独立吗
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 03:01:00
用公投展现民意不就好了 整天扣人帽子 大可不必
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 03:01:00
结果会导向这样自己不自知而已
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 03:02:00
NPP也是一样的状况啊 反核反三接我都看不懂在干嘛
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:02:00
就是瞧不起你们左胶阿 还在DPP转弯?自己没下限以为能无限制要求 达不到就靠北你右倾背离选民 笑死人
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 03:03:00
不想办法让台湾在高利润的产业取得优势,回去卖芭乐给中国怎么独?独立不是只靠改国徽欸 
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:03:00
先管管你那比国中处男性欲还多的左胶欲望吧
作者: Mayinggo (马赢狗)   2022-02-03 03:04:00
还男同没从政咧 马英九都当8年总统了
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 03:05:00
他没公开出柜啊,如果公开出柜也没帮到男同的形象
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 03:10:00
LAD大,反核不只是NPP反,DPP也反核,只是三接议题,民进党仅提出外推,却无通盘检讨其对环境影响,如此左党自然希望能看到更多补充报告,NPP不是反天然气,是希望能把永续环境这重要事情不要因为苟且就通过,RCA案殷鉴不远,你说对吗?
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:14:00
时代想为台湾好? 笑死 一个连黑道跟医生都分不出来的烂党你说他目的是为台湾好 时力的目的就是让你两边都吃不到缺电造成的民怨才能拖垮民进党啦 讲什么都假的
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 03:15:00
本来想回复lan大,不过他似乎在气头上,就等气消再聊
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 03:16:00
xinyi大 不要浪费时间了
作者: Mayinggo (马赢狗)   2022-02-03 03:25:00
时力是不是以为绿能能当基载啊 笑死我看胶华的态度就不值得信赖啊
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 03:26:00
不认为时力是左派是因为被柯党取代 连成为左派的实力都没
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:28:00
时力就是当左派也当的很失败才会沦落到1% 不然左胶票少说
作者: yosaku (脆弱的超强)   2022-02-03 03:28:00
时力主张反核四却又反三接 根本来乱的 要搞到他们满意那是什么时候 到时缺电他们还不是再补踹你一脚
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:29:00
也有3%左右的时力 而时力又是叫得出名子的左胶政党最大的怎么连3%都没有 因为他们那些要求左胶政策时自己也办不到胶华跟鸡昌靠北房价结果自己手上有房
作者: yosaku (脆弱的超强)   2022-02-03 03:30:00
民进党为了护国神山 有那美国时间让大家内耗几年吗
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:31:00
还不只一间 他妈的现任党主席跟前党主席就是炒房元凶先把房子捐出来 卖一个刚出社会年轻人也买得起的价格再来要求左左政策啦 不然就只是要求别人
作者: truevines ( ̄ /)   2022-02-03 03:41:00
时代力量只会配合红蓝白一起攻击DPP
作者: newtana (newtana)   2022-02-03 03:50:00
罪魁祸首就是鸡昌啊 时代力量7414
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 03:51:00
May大,你支持核四吗?若反对,所以你注重环境永续,那使用绿能符合民进党和时力期待啊,天然气发电其实也不环保,但比之燃煤或核能,天然气已是干净能源的勉强选择,那么仅不过是要求三接设置要更注重环境影响怎么就变成反对经济发展?照此道理,以后时力都不需要管炉渣、废水、生态、违建工厂这些已迫切影响我们生存的事件了,
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 03:51:00
至今仍然佩服清小绿的天才决策
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 03:54:00
现在三阶已经是妥协之后的位置了不是?这种地方不是你说放哪对环境影响最小就放哪
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 03:55:00
看前面几位板友,对时力严格守护台湾环境很不以为然,难过民进党能通过农地工厂合法化,为了经济,大家吃下有毒米,住在重金属污染土地,其实都是人民自愿的?!
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 03:57:00
你以为以前没有镉米?
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 03:57:00
air大,当然不是,这也是为什么要求新地点必需重新提出环评,因为不是随便几人说了算,对吗?以前有,所以以后不可再有,我们为这事付出多大的代价?还是air大觉得有过镉米,再怎么污染都无所谓?
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:01:00
时力严格守护环境 所以友柯甘愿被取代? 真严格阿
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:02:00
你爱怎么想就怎么想囉我觉得现在时力就站着说话不腰疼而已
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 04:06:00
air大要不要看看椒华为泸渣案去过多少次有毒废弃物土地,和当地村民守护家园?当庙堂之上的诸公通过农地工厂合法,当国民党还在做秀,时力是不是大声疾呼不要?
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:09:00
讲的好像台湾时力是圣人党一样 被柯取代自己的敌人自已打
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 04:11:00
谁说时力像圣人,是你吗?时力不过是抱持有自己的信念在做事而已,至于选民要选谁,那是选民的意见,如此而已。
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:11:00
讲白了,事有轻重缓急。台湾大部分人最care问题是中国威胁→经济发展→→→→→很后面才是那些进步的左派议题,环保议题也在内。当你执政的优先级跟民众要的不一样就是被选票教训,而且政权就是被完全反台湾发展&反左派进步议题的国民党拿走,你捅民进党对你左派的立场一点好处都没有,想不通的话就没救了。
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:12:00
我就说白了啦 很多东西你觉得国民党会不会做 不会嘛只好叫民进党做 民进党怕票喷光只敢做一半 但是比起不敢做的 左胶更恨做一半的
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:14:00
左胶就是说的比做的多 造神不成就强人政治圣人政治
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:14:00
你觉得那些事情那么重要 ok 去取得执政权阿民进党不做 ok 你去叫国民党跟民众党站在你那边阿做了一些很符合左派进步价值的东西就喷执政权 你做啊
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 04:16:00
Max大指出台湾民众的想法:短视。若时力以选票考量,大可完全支持民进党,以选票考量最大化,每天打口水战每天做秀,可是时力有信念,这信念就是希望为台湾付出更多政治家的良心,而不是成天演戏,辜负选民期待,至于其他选民是不是能理解,我只能尽我心力去沟通说明了。
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:16:00
柯玄天表示 小鸡获得
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:17:00
你连选票都没有就不要讲什么信念了啦
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:17:00
短视个屁啊…你怎么得到这个结论的?中国威胁才是最立即的懂吗?
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:18:00
你下一秒就会死的话谁管你那些环保跟进步议题 马斯洛需求理论看一下好吗
作者: yosaku (脆弱的超强)   2022-02-03 04:18:00
把选票最大化跟信念完全不冲突啊 你没票光有信念要干嘛你的信念就是鞭策他人?
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:18:00
本来很多东西是可以去谈的 时代自己把人赶跑光了谈屁
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:19:00
为什么是中国威胁→经济问题这个顺序你有想过吗?
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:20:00
所以说为啥把小绿赶跑很蠢就是这样不然dpp里面也不是没有比较左胶的
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 04:21:00
我说的短视是经济和环境上的短视,造成你的误会先说抱歉。时力可是台独政党,当然在这议题上与民进党同道,但除此之外,时力仍旧督促执政对于其他议题的监督。
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:22:00
先安全了 再吃饱了 才有后面活的漂不漂亮 时力最莫名其妙的就是我是来教育你的这种高高在上的姿态 凭什么时力就是眼光长远 别人争取选民支持拿执政权做事就是短视啊
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:23:00
会以为时力比柯党好 因为只是不想认清实务面自找麻烦
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:23:00
下次政权转移你看国民党会不会理你
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:24:00
问题是时力做的事情都在帮助KMT拿到更多票啊 投票选项跟KMT三分之三像 这就是顺序不对懂吗
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:24:00
公投那几样就是 你以为国民党是站在你这边喔
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 04:24:00
max大把两件事混淆了,我说短视是民众对环境的短视,我并未说争取执政权是短视。
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:25:00
他如果投赢了才不屌你
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:26:00
为什么那些小绿2018都离开时力?范云加入民进党、苗博雅这些2018前还在捅的,后来几乎口径与民进党一致,是因为他们都放弃当初那些进步理想吗?
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 04:26:00
时力做的是以正确的目标为依据,那偶有同议题相似当然会被误会,就像民进党骂时力是蓝,国民党骂时力是绿,道理在此。
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:27:00
没有什么是正确的啦…你出社会了吗?年改来说好了 年改是正确的吗?
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:28:00
美国向国外挖稀土发展经济 你就不用美国电脑网络了? 幼稚
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:28:00
很多事都是一体两面,你改了A好像很棒,但你影响到的B呢?
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 04:28:00
范苗有他们理想,去到民进党发展又有什么关系?
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:29:00
年改我家人公务人员退休一个月退休金被砍2万,对我家人来说年改是正确的吗?
作者: xinyi101 (小爱茶)   2022-02-03 04:30:00
感觉max大要开始生气了呢
作者: Maxslack (靠近你还爱着我的温度)   2022-02-03 04:30:00
因为他们知道捅出大篓子来了 才会有2020的817大归队啊…
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:32:00
别装了 在台湾讲强人政治就是标榜圣人政治 例如柯玄天
作者: k798976869 (kk)   2022-02-03 04:39:00
左胶 SJW 共产党 都是类似的东东愈听话愈会像癌症那样扩散
作者: genheit (genheit)   2022-02-03 04:46:00
时力就是烂啦,一群选不上的小鸡在那边假装自己有影响力
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2022-02-03 04:47:00
讲几百次泛绿里面有左有右有中间 某些人应要把自己想嘴的捆在一起送作堆就是
作者: genheit (genheit)   2022-02-03 04:47:00
跟其他的共产党一样,时力的那些"理想"是用来夺权的看看你们的颤神连选个连任都不敢,就知道时力的货色了好笑的是,时力在韩流崛起的时候,还挺韩国瑜耶根本不用跟这种左倾政党客气,有本事就自己选,不然就滚
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2022-02-03 04:49:00
我深绿军公教家人年金被砍也是嘴一下而已啦 他们自己也知道不砍不行
作者: genheit (genheit)   2022-02-03 04:49:00
时力就不要跟DPP讨票啊,看你们能否有1%?而且,不要再讲什么"进步价值"这种恶烂的词了,这个词就浓浓的共产党味道,超级恶心别人的价值就是保守落伍,共产党的就"进步"?
作者: Finarfin (wind)   2022-02-03 04:54:00
左派如时力这种 到最后容易被中共拿来利用 是吧 等到被中共分化渗透时 最好时力的理想会被实现啦 笑死人看似中坜理性替环境着想 满满中共的臭味道鬼岛的处境跟别国不一样 左胶有体会到这一点吗
作者: truevines ( ̄ /)   2022-02-03 04:59:00
垃圾力量就是帮共匪打组合拳的垃圾。
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2022-02-03 05:02:00
说白了这些左派就是为了进步,对中间付出的代价都不管只有我们的进步才是重要的别人的付出都不当一回事外部成本都推给别人
作者: genheit (genheit)   2022-02-03 05:10:00
左胶的战术其实很单调,就是先树立一个理想的目标,像是
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2022-02-03 05:11:00
当然没有啊wew 之前跟一个绿左胶讨论中共可以如何利用赵怡翔的移转投票威胁台商 讲到后面此胶讲不过直接说我不思进步 笑死美国台湾左胶起手式都一样
作者: genheit (genheit)   2022-02-03 05:12:00
"同志平权",然后再用这个目标不断刁难执政者,来夺权赵怡翔的忠诚度值得再三检验我不认为赵怡翔那么蠢,不知道会被中共利用
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2022-02-03 05:17:00
时力最棒的就是要求强制二休结果自己请助理都办不到这条件
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2022-02-03 05:17:00
他有没有那么蠢我不知道 我只知道泛绿里面也有蠢到支持他那政策的
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2022-02-03 05:19:00
支持归支持 能不能变政策是另一回事 这才是民主政党
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2022-02-03 05:22:00
政治不要左倾,2018年之前左倾太严重了,整个被小党绑架
作者: cheng399 (cheng399)   2022-02-03 05:33:00
死忠的哦
作者: keither1009 (肥宅)   2022-02-03 05:46:00
同婚公投看那些左到流汤的觉青崩溃94爽
作者: CCfss (㊣欧巴㊣)   2022-02-03 06:02:00
PTT左左变少是因为使用者都变老头了啊人长大多半会发现左胶太智障,虽然还是有些左左永远长不大
作者: monkeyyao ("小合小合力口三由")   2022-02-03 06:21:00
其实我到现在还是不能理解那些投给韩国瑜的同志朋友们…..
作者: keither1009 (肥宅)   2022-02-03 06:27:00
同婚公投绿营原本想冷处理,因为绿营自己也没底支持者中保守派占多少;没想到一堆左胶小党整个不受控制跟着蓝营起乩,结果大家都知道了。也因此奠定蔡英文跟其他派系往中间靠的路线
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2022-02-03 06:44:00
2018就证明时代力量已经左到会影响国安了
作者: lazycat5 (phoenix)   2022-02-03 06:46:00
时力党务这么烂,还敢用圣人标准嘴别人
作者: mmrhahaha (呆)   2022-02-03 06:55:00
左派就是出一张嘴,叫他提出解决方案他也提不出来
作者: silentence (小飞号:号:)   2022-02-03 07:22:00
从台北港接管到桃园 这种屁方案也只有左蠢想得出来
作者: a36464 (小小)   2022-02-03 07:22:00
以前我很年轻的时候也很左,但当了主管之后才发现,很多决策都是被迫在一堆烂选项中选一个相对不烂的,那种理想的选项只存在幻想里
作者: Edouard (艾德华)   2022-02-03 07:22:00
就是反同啦,台南几个里都翻盘变蓝,而且是长老教会本营
作者: chunglee (李姓中坜选民)   2022-02-03 07:26:00
左胶最贱的地方是自己被中共利用来分裂扰乱台湾,4%仔故意嘲讽左胶要被塔绿班出征为中共同路人了,左胶还真的傻到敌我不分
作者: Edouard (艾德华)   2022-02-03 07:27:00
作者: a36464 (小小)   2022-02-03 07:28:00
说左派全被支那利用也不公平啦,我觉得只有很少一部分而已,但台湾左派最大的问题还是太理想不切实际
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2022-02-03 07:29:00
左派太理想应该不是台湾通病,我个人认为这叫社会运动永动机
作者: Edouard (艾德华)   2022-02-03 07:29:00
你去看长老教会大本营的东门、中西里,绿营六成基本盘却在九合一变三成,输国民党,一堆牧师直接呛要教训DPP不过还好后来就归队了,四个不同意用总会发文刊出国家祈祷早餐会也直接退出,和继续反同的教会切开
作者: saijuk (sai)   2022-02-03 07:34:00
时力就是不顾现实打高空而已 看了这篇推文更肯定这件事
作者: remprogress (rpg)   2022-02-03 07:34:00
左派本来就是理想化的产物只是台湾多了中国统战的因素就算是正常左结局也是害台湾
作者: Edouard (艾德华)   2022-02-03 07:37:00
对照可看北桃园传统绿营的票仓,年轻人口多,反同影响少https://i.imgur.com/iGVU57H.jpghttps://bit.ly/3okf39Y
作者: dante110059 (Dante110059)   2022-02-03 07:40:00
时力的问题就是喜欢在北部的咖啡厅讲讲屁话,
作者: Edouard (艾德华)   2022-02-03 07:40:00
这个地图可以去看自己的里有没有被翻盘,可惜没再更新
作者: pccu (罢了)   2022-02-03 07:41:00
时利就是一群自以为菁英完全忽略现实只会讲空话的人
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2022-02-03 07:44:00
左没关系,但什么都要一步到位,毫不关心对社会的冲击
作者: pccu (罢了)   2022-02-03 07:44:00
有话好说有集在讨论总预算案迳付二读邱显智只会一直跳针说要坐下来好好谈 完全没提出可行方式
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2022-02-03 07:46:00
改革本来就是一步一步慢慢来,降低社会冲击
作者: pccu (罢了)   2022-02-03 07:46:00
联立委都只有这样的程度 显出这个党就只停留说空话
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2022-02-03 07:47:00
动不动就说假改革,改革改一半,你妈改一半就不错了
作者: yellowones (yellowones)   2022-02-03 08:18:00
xi这种左胶思想根本只是想维持政治洁癖,在民主国家这种思考模式你走不远啦
作者: CindyLara (Cindy)   2022-02-03 08:22:00
光是 电业法修法跟砍劳工七天假 读稿姬草包菜英文 就注定是史上最烂民选总统了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2022-02-03 08:22:00
左派就跟共产理念一样啊 年轻时没有左倾叫做没良心然而中年了还在左倾 那就是白痴
作者: CindyLara (Cindy)   2022-02-03 08:23:00
还没有含之后一些光怪陆离的鸟事
作者: WTF55665566 (来乱的)   2022-02-03 08:23:00
Cindy 你的史上最烂总统达成了633欸 拜托再多来几个这种史上最烂的好吗
作者: david624   2022-02-03 08:25:00
可能不是台湾人吧 只看媒体的后果
作者: dante110059 (Dante110059)   2022-02-03 08:39:00
喔对 时力还有更白痴的 砍台铁预算然后说我要妳做更好
作者: linbay5566 (嘿嘿科)   2022-02-03 08:41:00
好像是欸 我的铁绿父母当时一直不接受同婚 那那些比较保守的浅绿可能就被拉走了
作者: steeldoor (金冈奇异果)   2022-02-03 08:49:00
换或者是不换
作者: sunboy (天上人间)   2022-02-03 08:50:00
是投票排队排太久啦有仇恨动力的就愿意排,普通传统支持者就不愿意排
作者: realfar (铁杆黄非绿)   2022-02-03 08:56:00
2018战场开太多,才重执政2年,自然被反对者反噬
作者: yofa (YoFa)   2022-02-03 08:58:00
2018DPP会吃屎还有一大部分是选择在柯声势最旺的时候狂打被催出很多当时尚未脱北的肚烂票,我也不觉得蔡有做得多差
作者: smallweek (小笨蛋)   2022-02-03 09:02:00
还有减香被操作成灭香这个在宫庙系统也是反弹很大,旧的大车退场也没沟通后,一堆货运司机也是反弹很大,很多货运行司机车都自己的只是靠行而已
作者: photoshark (photoshark)   2022-02-03 09:19:00
左胶永远不清楚自己胶在哪,整天要求那些东西是能马上吃饱腻,自己都不能回到山顶洞人的生活了还在嘴别人
作者: autumn06095   2022-02-03 09:34:00
干公投鸟事
作者: Finarfin (wind)   2022-02-03 09:38:00
打柯印象中只有一小部分人吧 别忘中共水军1124灭东厂
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2022-02-03 09:50:00
被年改影响到的退休军公教有33万票,但这些人本来就不投蔡然后2018支那资金流动超凶的
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2022-02-03 09:54:00
就说那时的政策不少长远看是好的但是整个缺乏沟通 又被中共搞网军狂宣传
作者: yosaku (脆弱的超强)   2022-02-03 10:04:00
当时推的全是右派大反弹 左胶嫌不够左 左右合流一直起乩的政策 那些人才没要听你沟通
作者: ismylife (Komica)   2022-02-03 10:19:00
北韩选领导都不只金小胖一个选项 英粉到底多恨人家初选出来试试看
作者: elainakuo (黑黑)   2022-02-03 10:21:00
改革没有一步到位的 每一步都是为了降低伤害 只有左胶才会觉得没一次到位就是打假球
作者: kaishaochen (kaishaochen)   2022-02-03 11:15:00
彭文正因为强烈反同 台独转化为韩秃粉台奸客冢人
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2022-02-03 11:18:00
彭也是2015开始蹭的吧 回去深蓝适得其所
作者: silentence (小飞号:号:)   2022-02-03 11:21:00
17年后政经的风格整个就令人不舒服 看了超烦躁简单来说就是又无聊 又不知道在工三小
作者: jixiang   2022-02-03 11:25:00
近代左派美其名为理念,实为夺权,究其根源还是共产主义左胶根本为了夺权为目的,不妥协不沟通,又不负责
作者: tomhlover (哈迪的水某)   2022-02-03 11:39:00
左左就出一张嘴 问他解决方案说这是你政府要想的啊
作者: aborwang (Abor)   2022-02-03 11:49:00
作者: remprogress (rpg)   2022-02-03 11:54:00
在壹电视的正经真的很好看
作者: rnazo (rzx)   2022-02-03 12:14:00
274楼说时力议题正确XD

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