[讨论] 民进党补选赢了公投没赢的,但也有潜在危机

楼主: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2022-01-31 23:50:06
如题,我之前曾经在国民党四项大公投全败后发过一篇文,表示说民进党其实也不是这场公投的赢家
因为虽然不同意票全都超过同意票,但也都未能达到使公投结果成立的25%
也就是说乍看之下是四个不同意,实际上是八个不成立
而更明显的是两边的差距其实没拉开,哪怕是差最多的核四重启也只差了不到6%
因此在两边基本盘相差不大,且仅凭基本盘都无法拉高投票率的情况下
实际的基本盘差距其实根本不算大
因此,哪怕整体基本盘对绿营稍微有利一点点,蓝营只要能动员出组织票桩脚票人情票,确实不无翻盘的可能性
于是这个结果对绿营来说哪怕有达到目标,实际上也是危机四伏了
除非有够劲的芒果干(如2014-2016的太阳花,2020的香港议题),否则绿营的确不是稳赢
至于蓝营虽然罕见的未能在民选总统执政的第五年翻转声势,但这差距照理来说其实也算是定心丸了
问题是我当初做出这种分析的时候直接被这版网友酸输不起...
当然,后来的事情大家都知道了
中二补选硬是靠李梅烧烤等级的空军轰炸,搞出不需要两岸议题也能做出来的非典型芒果干
(虽然有些东西不尽然是真的)
硬是把颜家的组织票压了下去,并形成了如下图的票源结构
https://i.imgur.com/CyoRRUd.png
本来,我发这篇文做票源结构分析,是打算恭喜民进党把公投没赢的也赢下来了
然而有事在忙就拖到最近才发文了
而这中间发生的一些事情让我发觉可能真的没那么单纯...
最近绿营最让人震撼的是,蔡英文公开以反共的角度支持蒋经国,甚至把自己走李登辉路线排入所谓的蒋经国传人
此举固然能抢到国民党的神主牌,但也引发了不少的深绿反弹
说真的我一开始也不懂,为何已经有能力靠非典型芒果干,抗衡传统蓝营的人情票组支票桩脚票时,还要大动作搞这一出?
后来我观察国际局势,才发现目前的两岸情势,或是说美国和中俄两个阵营其实已经紧张到一触即发的状况了
(目前乌克兰或是欧洲这边其实没有很想打,所以美国可能得再转回去东亚这边制造紧张局势
否则没办法把资金引回去美国的话,可能下一场金融危机就要来了)
在这种情况下,绿营就没有肆意卖传统两岸议题芒果干的空间了,否则要是呷紧弄破碗,真的搞到对岸打过来,那肯定也是得不偿失的
(其实目前基本上多数人还是维持现状派居多,主要就是不希望生活方式被迫改变,所以如果搞台独搞到提前被统,恐怕也不是多数人的想法)
也就是说,如果从这个局势回头来看
民进党会在颜家那区动作那么大,不外乎是为了要在两岸议题不好再发挥的情况下,试着用其他议题制造代芒果干,补足对抗国民党传统组织桩脚人情票的力量
而最后当这些都成熟之后,变成1990年代老国民党的翻版,占据大约一半的非极端派民意
剩下独派深绿的票源则丢给基进党,国民党则萎缩到失去大多数本土派的票源,只能固守中蓝到深蓝
(至于那个酒驾民众党就尴尬了,本来最有可能立足的中间票源被民进党移过来割,要抢中蓝到深蓝的票源,其实也没那个能力和形象,所以...也许今年就会泡沫化了吧!)
不过要这样搞,前提是2020年代真的能是1990年代的另一个翻版
如果最近美股多空交战,最后撑不住大跌,或是因为其他原因导致经济危机,那民进党的经济选民票源流失
2022还能不能稳著选,恐怕会是一个变量...
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-01-31 23:54:00
只要支那态度跟现在一样 芒果干可以展店展到烂以前芒果干没用是因为胡温体系对台湾是怀柔政策就是有人会被骗说没有支那经济会崩溃现在不靠支那也活得很好 加上支那军机每天绕台
作者: Sinful (记忆随时间逝去...)   2022-01-31 23:55:00
国民党从来就输不起,有啥问题吗?民进党本来就居劣势啦
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-01-31 23:55:00
DPP总统选举没什么大错都是躺着选 KMT完全没反击能力
作者: Sinful (记忆随时间逝去...)   2022-01-31 23:56:00
地方选举对民进党来说本来就难打,放宽心啦
作者: goldenfire (金)   2022-01-31 23:56:00
好啦公投没有赢 颜宽恒当选
作者: Y1309   2022-01-31 23:56:00
公投是国民党自己设定的战场,且命题对同意方有利,这样被逆转意义可不是区区6%的差距
作者: iamalam2005 (山风)   2022-01-31 23:56:00
随便乱估= =
作者: Capital235   2022-01-31 23:57:00
2024 2028 2032 2036 不意外是dpp执政 赖神做完换肥灿
作者: Sinful (记忆随时间逝去...)   2022-01-31 23:57:00
当初还想说国民党哪来的自信想挟公投的民意来倒阁,结果
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-01-31 23:58:00
肥灿算了吧 比起来我还比较信任陈78
作者: Capital235   2022-01-31 23:58:00
2024 2028不意外是dpp执政 赖神当完换肥灿
作者: Sinful (记忆随时间逝去...)   2022-01-31 23:58:00
搞得民进党全力迎战... 还好也全挡住了
作者: stvken   2022-02-01 00:00:00
Dpp总统也不是以后就躺着选 只要美国又出现亲中像软脚马这样的总统 Dpp抗中没靠山 所有一切就变中国说了算
作者: goldenfire (金)   2022-02-01 00:01:00
梦里什么都有
作者: stvken   2022-02-01 00:03:00
Kmt想赢总统只能期待中国扶持的美国候选人当选 如果照现在走向 共和党有机会回来执政甚至为川普 那kmt没救
作者: willson2000 (willson0761)   2022-02-01 00:05:00
2022 DPP本来就都没办法躺着选,但DPP看得出来正想要取代国民党本来的位置
作者: genheit (genheit)   2022-02-01 00:13:00
大哥,公投门槛是给赞成方用的,什么八个不同意
作者: siegfred   2022-02-01 00:20:00
公投设计是对赞成方有利的,能挡下来已经非常厉害本来已经做好心理准备,莱猪公投通过,但是民进党为了美国爸爸的要求,硬干爆发冲突
作者: davidonptt (茶米)   2022-02-01 00:23:00
扣连
作者: goldenfire (金)   2022-02-01 00:24:00
以前我会写文章打脸 但现在我觉得你就继续这样也不错这种阿Q文越多 年底蓝营越惨
作者: jong (  ￾N)   2022-02-01 00:27:00
这种问点跟赵少康郭正亮说民进党公投票比总统得票少,一样的道理。说穿了就是输了找理由自我安慰观
作者: feldene (无.)   2022-02-01 01:59:00
中美间的分析赞同,但你没考虑到台湾选民结构2000阿扁当选时是国民党对民进党是2:1。但不考虑中间票的话,去年公投已经拉到1:1了剩下那些游离票才是卖亡国感的风向受众老一辈的票源有固定取向,但年轻一代有部分是看状况投票,才会有韩导罢免票高于当选票的结果。正如你说的,就是不够绿,假设会去公投的都是铁票,那影响总统大选的就不是蓝绿,而是游离票了。但是基本盘来看,短短20年,双方已经从7:3变成5:5。年轻人不吃桩脚票跟人情票这套阿,剩下就是比谁的商品好/坏了我的意思是,台湾民主进程才短短30年,还在变化阶段,没有什么守住以往优势就稳赢的情况。能抓住未来风向的才会赢。
作者: Wolfwunsch (四处打滚的狼愿)   2022-02-01 02:20:00
你的国际局势看法跟gn那个中必胜的支那韭菜一样好笑乌俄冲突,不管是乌克兰、欧盟、美国、俄罗斯都没人想打,美国要是真想打拜登会说出小打可以的这种鬼话?在东亚东南亚,美国更是不想打,打了等于有把台湾给丢了的风险,所以直接压上五个航母群来恐吓中国不要轻举妄动。再者,拜登今年还有期中大选要处理,开战只会让他早已不乐观的民调变得更糟,变量变得更多。你的国际分析是不是看支那论点来的啊?跟韭菜一个样
作者: scratch01 (......)   2022-02-01 02:39:00
废文
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2022-02-01 05:21:00
普丁想恢复苏联荣光,中国想并吞台湾称霸亚洲,其实都想打,普丁想骗中国先出兵,中国则是在等普丁打乌克兰谁先打就先承受国际压力,谁也不想先打尤其美国摆了3+2在南海,中国更不想动手了
作者: a1chemy (QQ)   2022-02-01 08:37:00
呃,不是,你觉得特别是美猪不成立真的是绿营基本盘吗?
作者: suny921 (熊大)   2022-02-01 08:57:00
低估了公投会投反对的动力是铁票因为投反对的动力会被道德制约淡色者不会想帮执政党背书的因此反应在投反对的折减率会远比投同意来的高几成赵少康也是装傻忽略此效应来洗脑比自已笨的人
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2022-02-01 09:16:00
你根本分不清公投跟选举的差别在哪还那么多废话

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