上一篇写到澄社创办人瞿海源的言论:
https://www.taedp.org.tw/story/2567
"社会的进步本来就需要仰赖一批人的率先推动。
如果说什么改革都要诉诸民意，民意经常是保守的，经常是要等改革先做了，
民意才会跟着改变。就像当初解严前夕，如果去做民意调查，
恐怕也是绝大部分的民众会不支持解严。
诉诸民意不可能搞革命、推动社会变革。"
如我所言，这是不折不扣的布尔什维克主义/列宁主义论调，
换言之，国民党跟反国民党，其实都是威权与列宁的私生子。
(不是马克思而是列宁，两者是不同的)
只是我有一个很大的问题:
在解严前夕，民众真的不会支持解严吗?
我认为这个假设非常荒谬，荒谬之处在于把国民党对人民的胁持，
当成"民意是保守落后的"；
民意真的保守落后吗? 还是威权政治让民意看起来保守落后?
瞿海源身为澄社创办人、中研院研究员，
却连这个因果关系都搞不懂，他反国民党一辈子，
到头来还是国民党的同路人罢了...
作者: sd09090 (河马阿河) 2022-01-30 22:31:00
菜说了一句名言
作者:
dragon0 (寻寻觅觅)
2022-01-30 22:31:00马英九还不支持总统民选咧!
作者: sd09090 (河马阿河) 2022-01-30 22:32:00
"在威权年代，大家不都选择服从"
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:32:00大哥，美国独立的时候，只有1/3人支持独立
作者: sd09090 (河马阿河) 2022-01-30 22:33:00
这句话当时吓到一批亲绿学者
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:33:00长久以来，支持台独的都是少数，1990年代还是极少数
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:34:00事实上就是，很多事务一开始都只有极少数的人支持阿民进党组党的时候，社会上大概只有十几%的支持度吧
哪没有关系？你到那个时代去民调一下民进党是否应该组党试试看阿？
作者:
mainsa (科科)
2022-01-30 22:36:00威权洗脑环境下 多数人民当然不会支持解严啊
作者:
onixs (遇见未来)
2022-01-30 22:36:00他共杀小，听都没有！
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:36:00台湾这四十年来的"进步"，确实是一小群人推动的阿，只是
作者:
mainsa (科科)
2022-01-30 22:37:00网络上可以随便乱骂习近平吗? 游戏书籍电影可以不用进行审批 网络上可以不用有禁字之类的解放行为吗?
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:37:00就以台独来说，到现在都还是少数，但我跟你保证，只要能推统独公投，独派一定会过
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 22:38:00
法律跟民意走喔？
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:39:00瞿那一段话也可以解释成，即便少数也要推动阿
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 22:40:00
大哥，解严是法律问题，废死也是法律问题捏
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:40:00Bolshevik or not, it doesn't matter
作者:
faiya (Dis)
2022-01-30 22:40:00那这样同婚和劳权永远不会改了，除非等到大规模上街
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:41:00你读太多社会科学的书了，被困在里面我们只是实事求是
作者:
afftwc (不渡玉门)
2022-01-30 22:42:00这句话未来也会有个变形－－民意不会支持排华和把国民党扔进集中营。
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 22:42:00
笑死，那大法官释宪是在？大法官明明就不是民意耶，更不用说你确定立院多数=民意？
作者:
faiya (Dis)
2022-01-30 22:43:00一例一休刚改的时候反对声浪从资方洗到劳方同婚更不用说了，dpp推这个连基本票都丢了
作者:
kouta (Kk)
2022-01-30 22:44:00女权黑奴同志 哪个是民意比改革先的？
作者:
faiya (Dis)
2022-01-30 22:45:00你看同婚公投就知道了，要不是题目设计的问题，我看连专法
作者: zegale (真红的圣痕) 2022-01-30 22:45:00
民意是保守的没错，但被压迫的社会中的民意就不会了
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:45:00一例一修的时候根本是一堆劳工想要加班赚钱，你不要乱讲
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 22:45:00
你又懂一例一休民意？多的是不想放假要赚加班费的劳工好嘛
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 22:46:00
笑死人，这就是文组，比法律系还不如
作者:
genheit (genheit)
2022-01-30 22:46:00你讲"民意是反对砍假"，根本就是Bolshevik
作者:
jetalpha (月迷風影)
2022-01-30 22:46:00只要知道戒严本身是军事统治，而社会上几乎所有资源都要
作者: Sinful (记忆随时间逝去...) 2022-01-30 22:47:00
就像你现在去问阿共国的人，90%都会说不想变成台湾这样
作者:
jetalpha (月迷風影)
2022-01-30 22:47:00分一大部分出来维持军事统治体制，就可以知道中华民国国
尚市长这论点还满有趣的其实公投的时候我也的确轻视了人民的智慧有时候真的要警惕自己 这世界很大 念几本书不代表什么 随便个公立大学博士都比你强得多 当然不包含在职博 侯友宜:臭我?
作者: tarcowang (勇者斗恶龙) 2022-01-30 23:06:00
瞿那句话是讲当时的状况30年前有听过瞿海源演讲，人很nice，为了没几个高中生跑来高雄演讲
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 23:09:00
讲那么多，你就反废死嘛...
那事务官跟司法权都可以废掉啦，都是少数民意我只是按照你的文章逻辑写的啊，忙不忙问你自己呗自己文章写的不清楚还不知道，我也可以造句啊
作者:
FRKL (Light＆Night)
2022-01-30 23:23:00如果记得没错法国当初决议废死时多数民意也不赞成是政客硬干不过瞿教授这种说法个人认为无助于双方沟通
作者: a1chemy (QQ) 2022-01-30 23:25:00
这说法又不是说给群众听的啊...
作者:
Pissaro (日落龙城)
2022-01-30 23:30:00大多数不支持跟大多数反对是两回事，照你举的例子，应该是大多数人不支持解严但不到强烈反对，这时少数人推动政策是推得动的，去找一些民意跟政策决定的书
作者:
jetalpha (月迷風影)
2022-01-30 23:34:00喜欢戒严时期，我是很乐意以台澎人的角度对中华民国人推动戒严啦，然后实施宵禁断电，有冲突就以军法审判，
作者:
Pissaro (日落龙城)
2022-01-30 23:35:00反之若有强力的利益团体也有可能让不好政策继续推行，像一堆单纯农业补贴政策其实不利农业升级，但是因为大众没有强力反对而继续执行
作者:
jetalpha (月迷風影)
2022-01-30 23:35:00亲中就处死刑，比照蒋介石签“死刑可也”
作者:
THKLuga (流河涛)
2022-01-30 23:36:00威权年代的民意跟党意有什么差别？民主自由的民意才有讨论价值。
作者: aliangh (嘎嘎) 2022-01-30 23:57:00
当时老百姓被k党洗脑啊 跟现在的塔绿班相似度超过87%
一模一样民进党干的烂事也和国民党一样只差没白色恐怖而已不过现在有绿色啦
解严都这么多年了，还是有人只投国民党就知道高压威权会养出一堆斯德哥尔摩症后群