楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-20 11:00:46※ 引述《Zionward (，)》之铭言：
: 问一下各位政黑学者专家
: 当年2013
: 马总统发动马王政争（九月政争）
: 要把立法院长王金平弄下台
: 以及要让王金平被法办
: 但事后功败垂成
: 王院长的党籍、院长宝座都依旧保持
: 政争以马总统阵营失败作收
: 请问
: 当时为何马总统要发动这场政争？
: 王金平院长到底做了什么
: 让马总统一定要除之为后快？
马英九想要用立法院绝对多数票
直接辗压在野党
理想模式大概是这样：
- - -
最好是总统大权在握
总统拍板，一声令下
总统将通过法案、预算的任务交办给立院党团
立院院长配合运作、党团俯首听命
总统意志贯穿党团
有不服就表决，用多数票辗压少数票
直接强制通过法案
- - -
但王金平坚持朝野协商制度
要寻求朝野和谐、和解和共识
朝野协商制度事实上是对大党不利的制度
每个党团都能参与协商
无形之中，多数党的优势就被削弱了
这在一般法案可以运作
但在高度对立的法案就很难动弹了
不只服贸、货贸
马任内其实也有
当时考试院长关中提出年金改革法案
可说是国民党版的年金改革法案
但也在立法院卡关
还有好几个马英九想要的法案
都在立法院过不了
让马英九内心很愤怒
觉得不拔掉王金平
堂堂总统就无法放手做事
2008年国民党拿了80多席
2012年国民党拿了65席
当时国民党席次不比2016后蔡英文的民进党少
但蔡英文敢用票数去辗压在野党
比如劳基法、矿业法、电业法等
蔡英文就是优势票数辗压在野党
没有在跟你客气
马英九却做不到这件事
马英九主观认为是王金平从中作梗
不然国民党占立法院绝对多数
不是只多1席2席，而是多很多席
为什么马英九想要的法案过不了？
所以马英九就想直接解决根本问题
换一个人来当立法院长
才能让他好做事
当然，结局是马英九失败
就是真实历史上这样
如果马英九真的换人成功
换上新的立法院长
可能历史真的会改写
从后见之明来看
我认为马英九在任内想拔除王金平
欠缺正当性
但当时王金平是不分区立委
马英九是党主席
假如马英九在2012年立委选前
就不提名王金平选不分区立委
这倒真的是马英九党主席的权力
如果真能做到，
那王金平可能真的就得在2012下台了
除非王金平肯跳下去选区域立委
王金平老家在高雄路竹
能不能选得上也未可知？
假设马不提名王金平当不分区
王金平自己又选不上区域
那王金平就自然被淘汰了
谁也没话说
我觉得这才是正确的逼迫王金平退休的方式
如果成功
那马英九不管是提谁当立法院长
比如洪秀柱或者赖士葆或者费鸿泰等人都可以
可能配合马英九的程度都会比较高
大家觉得呢？
马囧也懂愤怒喔 当初阿扁执政 泛蓝在野一直挡 有愤怒吗？
作者:
uieasier (uieasier)
2022-01-20 11:03:00王金平不肯动用警察权 阻挡了马化独渐(被)统的人生大梦
王金平是真的太老了才不当立委的他立委当到2019年 已经快80岁了
王金平选地区应该没戏，他当年选党主席，莲路竹都输马英九
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-20 11:07:00为什么马英九‘不提名王金平当不分区’是不可能？这很明确是党主席的权力，马英九当时就是党主席，他就是有这个权力可以决定提名谁以及不提名谁，这是规则赋予他的权力好吗！
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-20 11:10:00事后诸葛来看的话，2008马英九不提名王金平，马英九也一样会赢。就好像2020蔡英文就算不提名赖清德当副总统，2020的蔡英文也是会赢。
朱元璋都用手段搞定派系王金平不分区当这么久了 你想拔就拔喔
作者: Zsanou 2022-01-20 11:12:00
不分区不提王，政争会提早爆发，搞不好无法连任
难怪史实上会搞出马王政争而且2008不提名王金平的理由是什么？
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-20 11:15:00理由就是叫王金平去选区域啊！区域立委选赢才能当立法院长，那我就摸摸鼻子认了，连区域都选不赢，那你就退下来，换其他人上位。
作者: Hohenzollern 2022-01-20 11:17:00
马英九知道立法院长的权力很大 2008总统大选才一直放话找王金平搭档想要用明升暗降这一招消灭王金平势力
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-20 11:18:00准确说就是只愿意提名王金平去选高雄路竹那一区的区域立委，不提名他当不分区立委。这有何不可？既然觉得自己有地方实力，那就去证明实力啊？测试一下地方实力。
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2022-01-20 11:18:00直接把王金平拿掉不分区，你觉得国民党基层不会有声音？
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2022-01-20 11:19:00马囧本土蓝选票不要了？
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-20 11:21:00已经说了，不提名王当不分区，但是愿意提名王去选高雄路竹的区域立委，这样对基层也有交代了，连区域都选不上是你自己的问题，不能怪党中央不提名你。
作者: Hohenzollern 2022-01-20 11:22:00
王金平的性格很保守 区域立委不是十拿九稳
作者:
mhlee (yuki forever)
2022-01-20 11:23:00不可能不提名王金平，王金平在党内人和不错，马英九不可能做这种事
王当时已经当八年的不分区第一名你一句话就要他滚出去选区域 凭什么？
作者:
mhlee (yuki forever)
2022-01-20 11:24:00王金平不分区都当多久了还一直是立法院长怎么可能想拔就拔
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2022-01-20 11:25:00你不把王放在不分区里面，本土蓝就反弹了啊
更正 不是八年不分区第一名另外2011年 国民党还修改党章让王金平提名连任不分区喔他这种等级的 你想拔就拔吗？
作者: Zsanou 2022-01-20 11:27:00
叫王去选区域立委，地方势力直接翻桌，党敢赌选票吗？
国民党本土派跟马那些外省挂的会在一起就是利益结合，你把代表本土派的头人王金平拔掉你觉得能压住底下本土派的躁动吗？今天他师出无名搞掉王，日后也能随意硬拔掉其他不听话的派系
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2022-01-20 11:28:00你觉得马英九会没想过这个方法吗？
作者:
fcuspy (芃芃鱼)
2022-01-20 11:29:00有道理，KMT里面都自己人~嘻嘻
作者:
mhlee (yuki forever)
2022-01-20 11:32:00王金平在党内还是有势力啊，没看到只有马那一挂到人支持拔掉王而已，连战吴敦义都不同意，马在党内就是硬干，结果没想到捅马蜂窝全台湾人几乎都不接受总统违法窃听以及用违背人情义理的方式冲坑立法院长，会在这件事帮马说话的除了卖国外省人还有马迷我想不出其他人了
会在这件事情上帮王金平说话的，就是支持司法关说的人你今天若民进党的立法院长帮国民党立院总召关说司法被抓到，你民进党还会支持这种背骨仔?这件事情不支持马的人，基本上都是看立场的
整件事情的重点就是在马想把王金平搞掉好吗并不是司法关说不然你说看看司法关说那条案子后续怎样？
作者:
mhlee (yuki forever)
2022-01-20 11:39:00这种话除了国民党的外省人和马迷听的下去大概没人听的下去，立法院协商不等于关说，我能够接受立法院协商，又不是自命清高的咆哮昌，整天污名化立法院协商，若协商也叫关说那国民党立法委员没人不关说
关说，关说的案件多了去了，马有不接受关说吗？富邦鱼翅宴算不算关说？扁案判决不符期待直接换法官算不算关说？你大家平常都在干一样的事。凭什么你可以用这理由拔人？一般百姓看不清楚，那些在政治圈内的人还不清楚吗？
作者:
mhlee (yuki forever)
2022-01-20 11:43:00关说的案子到最后无实证结案，马英九随便栽赃王金平，算不算诬告啊
事实就是马认为自己实力够强大想硬干被反噬而已，王敢跟马硬干就是背后有本土派在挺他，马自然拔不掉他，只能说马被留名青史冲昏了头，错估自己的实力
作者:
tsgd 2022-01-20 12:04:00就是有求于本土派才会替王修法摆平不分区，但选上后还是嫌人脏臭拐，以为自己权力够稳足够拔王，历史上关键误判
作者:
SILee (working for what?)
2022-01-20 12:05:00马跟韩就是犯了一样的错误啦你要上位不可能只靠深蓝铁票，也不可能只靠台北的票KMT扣掉外省铁蓝票，就是一群地方派系的利益结合体还以为自己真很行可以无视这些地方派系的头头？这些地方派系自己没本事可以登大位但是要扯你后腿让你死绝对没问题