Re: [讨论] 矢板说:民进党是民主世界的怪胎

楼主: Atkins13 (Atkins13)   2022-01-13 00:18:52
※ 引述《nnnn ()》之铭言:
: 看到矢板明夫在节目中提到他对民进党的看法
: 他说民进党是民主世界的怪胎
: 他说民进党的权力结构是参考国民党的
: 有中常会、中执会等等
: 这其实是源自于列宁提出的民主集中制,称为列宁式政党
: 目前有这种权力结构的政党,几乎都是独裁国家的政党,
: 而民进党竟然是以这种权力架构下诞生,并且以争取民主作为创党的诉求之一
: 大家怎么看这件事?
接下来他讲什么故意不讲?
你明天可以直接去新闻台上班囉?
帮你补完全文,不用谢我了。
懒得看的帮忙统整:其实就是团结、擂台赛机制、战功主义跟多难兴邦。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3790964
民进党是民主国家的“怪胎”?矢板明夫点出背后原因
矢板明夫说,民进党的创党元老就是党外,凑在一起成立了组织,不知道政党是什么样子
,就先学了国民党,成立中常委、中评委等等金字塔型结构,基本上属于列宁式政党的结
构,也叫民主集中制,少数服从多数,选党主席方面则学了扶轮社,因此早期民进党也就
是扶轮社加列宁式政党的一种罕见架构,另外,民进党的派系构成,比如说有新潮流像地
下党,在非合法时代以祕密结社的传统流传下来。
至于为何这样“怪胎”的政党却饶富生命力,矢板明夫点出,民进党的核心诉求,不在于
民主,而是台湾的本土价值,台湾历史一路被外来政权统治,台湾人一直无法当家作主,
而民进党就是这么一群,要求台湾人当家作主、实现台湾本土价值的人凑在一起,台湾本
土价值随着时代改变而有不同,每个时期台湾需要的不一样,民进党也能迎合它的改变。
矢板明夫补充,民进党有几点了不起的地方,首先,勇于甩开历史包袱,只要党员不合适
了,就必须离开,相对国民党到现在还在念总理遗嘱,把所有历史包袱全部揹起来,有很
大的不同。
此外,民进党也很接地气,矢板明夫说,几天前去采访国民党党庆活动,现场一个个都好
像是欧洲宫廷的集会盛装出席,但讨论的是艺术、国际情势,都是一些模棱两可的事情,
很符合贵族的交际方式;但到了民进党的集会中,却有许多明明跟他不熟的人,见面第二
句就问“你听说谁谁谁要选哪里,真假?”,矢板明夫点出,民进党人说话都非常接地气
,也是民进党的生命力所在。
矢板明夫也指出民进党强大的原因,不论是政党或个人,都是在逆境中成长得比较快,而
民进党身边永远有强大的敌人,早期是手里拿枪的国民党,民进党努力多年后,终于打倒
,实现本土政权,结果这时又冒出共产党,手里握著飞弹大砲,更加可怕,让民进党一直
在逆境上。
矢板明夫最后说,“而逆境之中是没有本钱分裂的,虽然党内有各种各样的矛盾,但面对
强大的敌人,硬著头皮也要一起团结、一致对外。”
作者: elainakuo (黑黑)   2022-01-13 00:20:00
比罗文嘉讲的还要精准
作者: Afae (南悠一)   2022-01-13 00:21:00
是没错
作者: juju6326 (教主)   2022-01-13 00:21:00
民进党支持者永远都知道没有分裂的本钱,敢脱党就没票而且长期把自己当成弱方在战斗
作者: Afae (南悠一)   2022-01-13 00:22:00
民进党的核心诉求,不在于民主,而是台湾的本土价值
作者: mynumber55 (morehair)   2022-01-13 00:22:00
科粪真的入侵了
作者: allssddaa (屌炸天)   2022-01-13 00:22:00
越独裁越容易团结囉
作者: juju6326 (教主)   2022-01-13 00:22:00
台湾的条件一直都不是普通民主国家,所以就演变成这样
作者: pttshawn (BlueShawn)   2022-01-13 00:23:00
不是民进党有多好,是蓝白红太烂!
作者: elainakuo (黑黑)   2022-01-13 00:23:00
哪里独裁了
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-01-13 00:23:00
民主独裁拉 我懂
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱)   2022-01-13 00:24:00
很明显阿 上一篇看起来很有收钱写手的风格
作者: bluenan (布鲁斯)   2022-01-13 00:24:00
这次公投跟补选6杀,绿营自己都觉得惊奇意外好吗!
作者: boogieman (Let the Right One In)   2022-01-13 00:25:00
签名档 XD 受我一拜
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱)   2022-01-13 00:25:00
材料剪裁加工后丢出来 带风向
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:27:00
独裁要怎么团结我也很想知道。
作者: phoinixa (长行)   2022-01-13 00:27:00
有个党很独裁结果乱成一团啊,说好的团结呢
作者: mimimoumou (skinny love)   2022-01-13 00:27:00
独裁还可以党内一堆派系互斗
作者: mynumber55 (morehair)   2022-01-13 00:28:00
有个党独裁啊,也很团结,因为有能力的都跑了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:29:00
有团结吗,你去问陈思宇要不要缴八十万要讲独裁,台湾哪个党比得过柯文哲啊
作者: webster1112 (webster)   2022-01-13 00:31:00
TMD 那叫 蠢裁 !!
作者: cycy771489 (曾经的信徒)   2022-01-13 00:31:00
可以参考台湾其他小党(或一人政党),他们都有大头症,以为派系是不好的(所以都变一人政党),搞得更独裁
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2022-01-13 00:31:00
民进党那次不是沙包了 怎么可能自我感觉良好
作者: qazws931 (Nozomu)   2022-01-13 00:32:00
有个党全党为一人要酸宗痛 有个党全党为一人要连任牠国家主席 这两个有87%像
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:34:00
独裁不会团结的原因是:可以脱党
作者: wulaw5566   2022-01-13 00:34:00
出狱的高志鹏回归民进党操盘选举,退党的苏震清被民进党礼让选立委,只有没派系或斗输的人才会不适合民进党必须离开。
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2022-01-13 00:34:00
没错啊 民进党永远在对决强敌 八卦柯党永远在背刺
作者: boogieman (Let the Right One In)   2022-01-13 00:35:00
像沈富雄 郭正亮 游盈隆这种不能战又不合群的就会被孤立排挤出去
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:36:00
然后如果有能力的脱党了,就是损失。不过boo你说的那些都是没能力选上的XDDDDDD他们最大的问题不是不合群,是“没能力”民进党其实搞得有点像炼蛊。能力不够的就很容易待不下去。反观阿北党是越没能力的越容易待
作者: windyyw (ff)   2022-01-13 00:38:00
郭正亮没能力?他国际局势分析很强,知识面也很广
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:38:00
沈富雄口才也很好啊,然后呢?出来选里长看能不能选上吧,能力?笑死
作者: semievil (byze95)   2022-01-13 00:39:00
郭有能力???酒驾能力吗?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:40:00
郭正亮上一次政治经历是2016被民进党摆在不分区
作者: elainakuo (黑黑)   2022-01-13 00:40:00
国际局势分析很强的统派XD
作者: windyyw (ff)   2022-01-13 00:40:00
原来只是指选举啊,一个人的能力不能只看选举吧,谈吐知识面都是能力啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:41:00
你说的那种人很多,但要能选举的才叫做“能战”起码当不分区也要有质询跟提案能力,郭正亮有吗?他2016~2020当不分区,做了什么讲来听听看
作者: elainakuo (黑黑)   2022-01-13 00:41:00
沈富雄口才很好 觉得只是老人嘴臭 每次预测都被快速打脸
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:42:00
我敢说老沈聪明绝顶,口才可以辩倒99%的人但他就是过气政客,他的“能力”只能上节目当名嘴
作者: boogieman (Let the Right One In)   2022-01-13 00:42:00
跟陈文西一样的广吗?我是这样觉得啦 算不透自己的算命师 不过就见人说人话的话术仔而已
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2022-01-13 00:42:00
阿北党想搞的是国民党那种恩庇侍从体制 但他不知道这种体制是独裁专制才搞得起来的 因为能掌握所有资源才能有恩可庇啊
作者: elainakuo (黑黑)   2022-01-13 00:43:00
沈聪明绝对不会怀疑 但总是看错势
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:43:00
因为阿北以前在台大医院是掌握资源啊,现在不是。
楼主: Atkins13 (Atkins13)   2022-01-13 00:43:00
我是原PO 刚刚补太多文 如果不小心删到推文的话 抱歉!
作者: windyyw (ff)   2022-01-13 00:44:00
沉没什么口才吧,他讲话基本逻辑都没有
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:44:00
抱歉我真的不认为以从政来说这算能力。老沈口才很好啦
作者: elainakuo (黑黑)   2022-01-13 00:45:00
吕秀莲 沈富雄 柯文哲是一类人
作者: chey1987 (克特)   2022-01-13 00:45:00
一堆讲能力是选举的能力还是炒房炒股的能力?
作者: windyyw (ff)   2022-01-13 00:46:00
文茜不要说没逻辑了,连基本资料过滤和分析能力都没有,我不知道她为什么可以当主持人
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-13 00:47:00
她可以,你不行,这就是她比你有能力,懂?
作者: windyyw (ff)   2022-01-13 00:47:00
文茜的节目可以底下留言几乎100%负评也是奇葩
作者: evan19983314 (天circle)   2022-01-13 00:48:00
作者: g9122xj (g9122xj)   2022-01-13 00:48:00
恶烂柯粉根本不是不知道,是恶意扭曲,截一段自己喜欢的,被抓包就装死
作者: a000000000 (九个零喔)   2022-01-13 00:48:00
臭死惹柯粪
作者: yan960521   2022-01-13 00:51:00
我立于百万募款之上
作者: shuhao233 (代课你先)   2022-01-13 00:51:00
虽然不记得理由,不过那个早就在黑单里了
作者: holysong (猴力送)   2022-01-13 00:54:00
世事如棋,铁口直断被打脸很正常,也不算什么问题,问题是有人信了
作者: yan960521   2022-01-13 00:54:00
为了总统 我说不定连妈妈都能卖掉
作者: yan960521   2022-01-13 00:55:00
关于我寄生立法院这档事
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称)   2022-01-13 00:58:00
台湾本土价值随着时代改变而有不同每个时期台湾需要的不一样说的很对啊像是开帮忙城门迎接殖民者,动作就很快所谓的价值就是平常喊打杀冲第一,实际上却是第一个开城门,换个位子继续爽爽捞
作者: andey (影子)   2022-01-13 01:01:00
楼上带这风向我相信4%来了..
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称)   2022-01-13 01:04:00
原来不是事实吗?高中历史课本随便翻一本看看是不是啊~荷兰人来敲两下门,窝投降当奴隶郑成功来敲两下门,窝投降当奴隶清朝来敲两下门,窝投降当奴隶日本来敲两下门,窝投降当奴隶kmt来敲两下门,窝投降当奴隶结果现在也还是一样超相信权贵,笑死果然人从历史学会的教训就是永远学不到教训
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2022-01-13 01:10:00
DPP就是功能型政党啊,会怪是正常的,当达到了终极目标DPP一定会分裂灭亡,只是那一天还很久
作者: andey (影子)   2022-01-13 01:10:00
楼上继续讲谢谢...4%味越来越重了~~~
作者: otis1713 (segayu)   2022-01-13 01:11:00
某lcw不就知名神学4?
作者: ji4mp6   2022-01-13 01:11:00
我真的相信政黑被大举入侵了
作者: holysong (猴力送)   2022-01-13 01:12:00
台湾这几年各方面进步很多,但有人就是想当奴隶
作者: greedypeople (普通人)   2022-01-13 01:13:00
陈文茜其实应该百灵果就可以打爆了 她们之前有访谈然后后来吵起来 后来那段是陈自己不敢放出来的
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2022-01-13 01:20:00
这段我有看,觉得莫名奇妙,有强大对手政党压迫才能更团结茁壮?那为什么不适用在时代力量以及其前身的公民组合及其分裂后的社民党???大家一言不合就退党,或是直接分裂成立其他党?显然民进党对他们的压迫不至于威胁性命,如同国民党压迫民进党一般,所以无法茁壮成为台湾一个忠诚在野党
作者: waterlemon (Professor)   2022-01-13 01:21:00
郭正亮的评论都是反向思考的前两步推测似是而非看法引起思考仅此而已没有通盘思考 类似这样的人很多 但明显比他强的梁文杰就更有论述 郭会用搞笑来回避问题 梁就直话或是反讽 来面对争议性的问题 郭是扁时期 对比有罗文嘉 另外推测郭也是柯时期选战策略成功代表 因此黑了在目前反柯氛围的绿营支持者
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称)   2022-01-13 01:25:00
不信就算囉~反正人学不会历史教训是正常的管他kmt , tmd , dpp,真的遇上事情铁定开城门的开城门,烙跑国外的烙跑国外啦留下来帮平民挡?回归人性,自己如果是权贵,国外还一堆资产,你会留还是不留不就清楚了以前那些年代或许识字率不足没人会去想都现代了还看不出规律就不知道该说头脑简单还是不想面对了
作者: jong (  ￾N)   2022-01-13 01:29:00
郭正亮有能力?根本反超指标。他的所谓国际分析不就杨永明他们那一套
作者: andey (影子)   2022-01-13 01:32:00
4%招数怎么都这些呀...
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2022-01-13 01:45:00
签名档可以新增本季新番《与变成了平行世界特首的师父一起防疫》XD
作者: a16625t (HarryK)   2022-01-13 02:35:00
喔喔 逐字稿
作者: tenpmathome (我爱一条柴)   2022-01-13 03:06:00
作者: Jimmywin (Dilemma)   2022-01-13 03:16:00
不是dpp好,是对手太烂,你再遇到2008马英九照样输
作者: ke0119   2022-01-13 04:50:00
现在民智普遍比2008马英九当选时期高多了
作者: jorden (William)   2022-01-13 06:00:00
台湾的历史脉络造成的吧
作者: dream99 (dream)   2022-01-13 06:13:00
副总统的战功是同路人?被打红还回来跪,是团结?呵呵…
作者: bloodyiris (鬼)   2022-01-13 06:43:00
上一篇这样问真的笑烂
作者: pipiayin (box)   2022-01-13 07:34:00
轻小说标题也太好笑了吧
作者: flycarb (天镜老人)   2022-01-13 07:44:00
完全正确 所以过几年kmt真的入土维安了,那时DPP会怎么演化才是问题
作者: lazycat5 (phoenix)   2022-01-13 07:51:00
辩不赢就失败主义,不理智的分析
作者: WLM531   2022-01-13 07:54:00
柯粪就是生来吃屎的不是吗
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2022-01-13 08:01:00
DPP 输就再努力来过啊 又不是没输过年底大输已经准备好了
作者: Cordierite (罪孽焚城)   2022-01-13 08:17:00
KMT再五十年也死不了啦
作者: paulsama (paulsama)   2022-01-13 08:19:00
绿共真的成功
作者: sharkshana   2022-01-13 08:37:00
某楼说的是连家吧 开门开的可快了
作者: david624   2022-01-13 08:45:00
补血
作者: worldark (達克貓)   2022-01-13 08:54:00
看成矢吹
作者: Oisiossos (LV.1初心者)   2022-01-13 09:04:00
未来是跟韩国一样还是菲律宾啊?
作者: joe2 (狗翰)   2022-01-13 09:25:00
签名党真是有趣XD
作者: jixiang   2022-01-13 10:28:00

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