Re: [讨论] sunyeah请进,关于宋楚瑜批评柯文哲

楼主: t21 (t21)   2021-12-28 18:53:01
台北市市政府去申请释宪很正常呀,
不然你解释一下这个。
宪法第七十条
立法院对于行政院所提预算案,不得为增加支出之提议。
再来
地方自治法第40条第2项规定,
直辖市议会、县(市)议会、乡(镇、市)民代表会对于直辖市政府、县(市)政府、乡(镇、市)公所所提预算案不得为增加支出之提议。
引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之铭言:
: ※ 引述《akway (生活就是要快乐)》之铭言:
: : 接着,宋楚瑜点名台北市政府以及议会
: (后略)
: : 宋楚瑜指出,覆议被否决,当前世界民主惯例处理的方式是接受或辞职,
: : 如果民主游戏规则大家都遵守着走,台湾民主自然不死,
: : 但当有人走完民主的游戏规则后,如台北市政府还硬要照自己的性子走,
: : 这才是台湾民主可能会死的重大危机。
: : 嘘 LBJ2ndKing: 发敬老金连阿苗呱吉都反对,就政黑最爱这一味 12/28 16:51
: 阿苗呱吉反对怎样了吗?
: 就算蔡英文陈时中赖清德也反对,议会通过的事就是经民主程序通过的事。
: 民主国家,做事有规矩的。
: 也就是宋楚瑜说的“民主的游戏规则”,而不是你搬几个人名反对就算数。
: 今天柯文哲在这件事被宋楚瑜嘴不民主,是因为这样:
: : 推 sunyeah: 老实说我看不懂他到底在说啥 12/28 16:48
: 简单的说,市政府跟市议会的民主程序问题。
: 今天市议会通过了一个案子,市政府拖延,议会可以根据法律要求执行。
: 这是地方制度法第38条:
: 直辖市政府、县(市)政府、乡(镇、市)公所,对直辖市议会、县(市)议会、乡
: (镇、市)民代表会之议决案应予执行,如延不执行或执行不当,直辖市议会、县(
: 市)议会、乡(镇、市)民代表会得请其说明理由,必要时得报请行政院、内政部、
: 县政府邀集各有关机关协商解决之。
: ===
: 当然,市政府不一定要全盘接受议会的提案,如果觉得该案不行,依法是:
: 地方制度法第39条:
: 直辖市政府对第三十五条第一款至第六款及第十款之议决案,认为窒碍难行时,应
: 于该议决案送达直辖市政府三十日内,就窒碍难行部分叙明理由送请直辖市议会覆议
: 。第八款及第九款之议决案,如执行有困难时,应叙明理由函复直辖市议会。
: ===
: 事实上柯文哲也这样做了,依地方制度法第39条提出覆议。
: 到这边都是依法行政,没有违反民主程序的问题。
: 台北市上一次由市府提出覆议案,是2009郝龙斌的路平专案,结果市府覆议成功。
: https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/271785
: 隔了12年(将近13年),台北市府再次提出覆议案。
: 结果覆议失败。
: 照民主程序来说,既然市府覆议失败,那就是接受议会决议,对吧?
: 也就是宋楚瑜说的:
: “覆议被否决,当前世界民主惯例处理的方式是接受或辞职”
: 并不是。
: 柯文哲出招:“市议会决议违宪”。
: 而且不是覆议时表决违宪,是最早那个“台北市政府已经对其提过覆议”的决议违宪。
: 靠杯啦,输了赖帐喔?
: 要喊违宪,一开始就该喊,而不是先提覆议,覆议失败改口喊违宪好吗?
: sunyeah这样你懂了吗?
: 宋楚瑜会赌烂就是因为没看过这么输不起的政客。
: 要喊违宪就早点喊,而不是覆议失败之后才喊,这是很严重的民主信任危机。
: 如果柯文哲觉得“敬老年金不排富”不行,就该去说服议员支持你的覆议,
: 甚至是在媒体上喊话,诉诸公民的力量来让议员接受市府的立场,
: 而不是提了覆议结果被多数议员打枪后,继续坚持己见拒绝议会决议。
: 干你娘这样要议会干嘛?要不要废除台北市议会,以后台北市长说了算?
: ps.
: 新闻的覆议流程图:
: https://i.imgur.com/8I9TlDU.jpg
: 出席议员三分之二同意才会维持原案,门槛可以说相当高,覆议成功机会极大。
: 所以连议员都呛声:
: “王欣仪强调,议会通过恢复重阳敬老金并未限制金额,仍保留市府很大行政权,
: 可依财源再做行政衡量,而市府不该挑衅议会,届时表决未通过反而丢脸,且在
: 国际政治上,由政府对民意机关提覆议是挑战民意,若未通过,市府应负政治责任。”
: 这个绿共塔绿班议员在半个月前就呛声覆议未过,柯文哲要负政治责任了。
: 结果是:
: 61个议员全部出席,48票同意维持原案,超过三分之二同意。覆议失败。
: 柯文哲的反击是继续拒绝议会决议,称其违宪要送内政部。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-12-28 18:55:00
啊就柯文哲今年发了1500敬老储值金了啊你去看议员那边的说法就懂,柯文哲自己能发1500,才让他们决议通过这案子,市府不是没钱发啊是你不能只发悠游卡啊。今天如果柯文哲没有发1500,相信我,议会不会过这案
作者: s81048112 (**********已加密)   2021-12-28 18:57:00
又来一个无视1500敬老储值金的了
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2021-12-28 18:57:00
覆议失败才想提 是什么神操作
作者: anyweather (不知道用什暱称的年纪)   2021-12-28 19:05:00
上面没人回答原po问题
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-12-28 19:05:00
啊不就答了。有钱发1500存悠游卡 没钱发1500现金 靠杯这什么逻辑
作者: neverfly (neverfly)   2021-12-28 19:06:00
那干嘛不一开始就提违宪?
楼主: t21 (t21)   2021-12-28 19:11:00
http://i.imgur.com/0yjkqVm.jpg台北市议会今(22)日针对北市府提出的《台北市重阳敬老礼金致送自治条例》覆议议会是提案ok?
作者: loki94y (阿甘)   2021-12-28 19:12:00
破坏民主的垃圾 可悲喔 连宋楚瑜都出来骂了QQ
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2021-12-28 19:14:00
作者: anyweather (不知道用什暱称的年纪)   2021-12-28 19:15:00
有人说不想发现金是因为没钱?
作者: loki94y (阿甘)   2021-12-28 19:17:00
搞个1500悠游卡敬老金帮酬庸的小凯做业绩就可以 腥政治
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-12-28 19:18:00
那一开始就该提违宪啊
作者: shermantan (海哥)   2021-12-28 19:19:00
如果没覆议失败前提出释宪还有话讲,以为自己是皇帝?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-12-28 19:23:00
台北市重阳节礼金致送自治条例是法案不是预算案OK?不然你说说, 这次过的到底是哪一年的哪一笔预算案??还是你觉得需要支出的法案全部违宪?? 照你这神逻辑,连立院刑民法全部都违宪了XD
楼主: t21 (t21)   2021-12-28 19:26:00
反正到时看看就知道了。
作者: Sentimental (sentimental)   2021-12-28 19:26:00
单纯就你提的这两条我是觉得有疑虑啦 今天台北市议会又不是在台北市政府所提的预算案上增加预算 而是另立一个自治条例 我觉得不符合你提的地制法第40条第2项
作者: s81048112 (**********已加密)   2021-12-28 19:27:00
自己发文 然后又说人大法官 嘻嘻
作者: Sentimental (sentimental)   2021-12-28 19:27:00
法条就这样写啊 啊就真的不是预算案啊XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-12-28 19:28:00
所以执行刑法要不要误算? 刑法果然也违宪了XDDDD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-12-28 19:28:00
自己可以当大法官,别人不准,可以,这很柯粉
楼主: t21 (t21)   2021-12-28 19:29:00
我前面只说台北市政府要提呀。没有答案,人家要依照程序走,没错呀。
作者: Sentimental (sentimental)   2021-12-28 19:30:00
你以为大法官会care台北市政府到底有没有钱发吗 就是看北市府认为重阳金条例违反哪条法律 去认定违不违宪啊就真的不是在预算案上增加预算啊XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-12-28 19:31:00
连预算案和法案都不会分, 没错个头哩XD
作者: s81048112 (**********已加密)   2021-12-28 19:31:00
就跟柯p发1500储值金可以。别人发就干干干是坏人
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-12-28 19:32:00
阿伯在走马路,别阻止他
楼主: t21 (t21)   2021-12-28 19:32:00
我前面不是说了,台北市市政府要先问行政院,然后要再提释宪
作者: s81048112 (**********已加密)   2021-12-28 19:32:00
现在议会就是照程序。然后恶烂柯p和柯粉说违宪
作者: s81048112 (**********已加密)   2021-12-28 19:37:00
所以柯粉认为议会程序是对的 然后又要说违宪 嘻嘻
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-12-28 19:37:00
找程序走?那宋楚瑜干嘛嘴柯文哲不民主啊,笑死
楼主: t21 (t21)   2021-12-28 19:38:00
就像你抱怨一样呀,每个人有每个人的看法。不然为什么会有大法官释宪。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-12-28 19:40:00
笑死,直接滑坡到大法官了,你看大法官介入县市议会是常态?
作者: s81048112 (**********已加密)   2021-12-28 19:41:00
所以柯粉认为议会程序是对的 然后又要说违宪
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-12-28 19:41:00
连字面上预算案和法案都看不懂了, 还需要到大法官XD
楼主: t21 (t21)   2021-12-28 19:42:00
人家不是说了 先问行政院,最后就释宪。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-12-28 19:42:00
这篇开头就要人解释, 被打脸又来凹什么别人没资格解释
楼主: t21 (t21)   2021-12-28 19:43:00
打脸什么?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-12-28 19:45:00
反正被打脸不是第一次了,坚持自己没被打就是四趴风这篇是这ID在政黑少数推这么多的文了,好几篇被嘘烂
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-12-28 19:47:00
猜大法官不受理机率大,拖时间而已。
作者: jonahlin (猫步)   2021-12-28 19:48:00
如果是预算案还要释宪干嘛 你有没有想过这个程序?
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-12-28 19:48:00
到时再喊个司法已死,简直完美
作者: Sentimental (sentimental)   2021-12-28 19:50:00
我看草案北市府是可以依财政状况决定发或不发或发多少 所以也不是一定每年都要发 再来行政院如果以尊重地方自治 把球丢回去 那阿北就去释宪吧QQ 不过等到阿北释宪结束 市长都换人了 下届市长一样爽爽发啦
楼主: t21 (t21)   2021-12-28 19:51:00
那就等呀。反正最后还是会有一个结果出来。反正到时候就知道了。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-12-28 19:54:00
等到结果时柯文哲市长都届满了吧,笑死拖字诀就是这么好用
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-12-28 19:59:00
发0元就能解决的事,不愧是马路阿伯
楼主: t21 (t21)   2021-12-28 20:00:00
不然呢?
作者: freshmints (只求早點休息)   2021-12-28 20:11:00
大哥 他没增加预算啊
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-12-28 20:12:00
阿北才是宪法
作者: LouisTung (Liang)   2021-12-28 20:16:00
看是结果先出来还是柯文哲爸妈先死
作者: kuninaka   2021-12-28 20:17:00
请问为什么不在覆议前就提出释宪输了才翻桌违宪是违宪在覆议失败吗 覆议成功柯就认为不违宪?烂死了 新政治
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-12-28 20:27:00
前面已经有记者帮忙整理程序给柯粉看了喔
作者: vincentkuo (甜瓜)   2021-12-28 20:29:00
最后不会提释宪 只是演戏给脑残看而已
作者: scratch01 (......)   2021-12-29 00:15:00
笑死 你以为他们是在预算案增加支出吗?你连基本常识都不想懂就嘴这个不会很好笑?你难道不知道议会可以提临时动议提议决案吗<--这个跟预算案完全不相关好吗预算案甲1案如果都不动 他提乙1~乙N要求北市府做事情都是可以的怎么不敢回说议会这次提的不是预算增加的案子?北市议会11月10日通过“台北市重阳节礼金致送自治条例明明就跟你说是通过自治条例了,哪里违反预算法不得增预算案不得增加的部分,不懂法律也去学一下基本的好吗你举的两段都是预算案的部分,这次摆明就没动你预算,而是直接通过一个自治条例要你台北市政府发,然后不管你用哪边的预算发,这样哪里不行了连预算案跟自治条例都不懂扯在一起想乱扯这就柯粉程度?

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