楼主:
chal ( )
2021-12-20 00:59:26如果在公投前讲这种话
大概会被认为在硬凹辩护
如果PO在八挂板大概会被嘘到X7
但现在选后
我还是想讲这两党最大的不同
国民党的立场一向是比较经济型政党
但是支持藻礁后 反转成环保型政党
遇到核四又变成经济型
遇到莱猪又变成不顾经济型
四个公投
立场换来换去 完全没有核心思想
就只因为是在野党
听信了某些媒体人讲的
在野党不用帮执政党着想
所以沦为为反而反
四个公投互相矛盾的立场
重点来了
一些不细细思考的人会说民进党也是
错了
大错特错
国民党的立场叫做价值错乱
民进党的立场叫做妥协务实
民进党的立场在野时就是顾食安与环保
执政后 势必走向顾经济
但民进党并不是一下子就放弃环保
比如说藻礁先缩小外推
公投成案后又再外推
所有的环团几乎都站在民进党这里
所以民进党并没有失去顾环保的立场
但是他又愿意为了经济让步
可能是演出来的
但你必须佩服民进党愿意去演
至于莱猪莱牛
民进党虽然也曾经抗议
但是最终并没有追打到底
无论如何最后仍然通过莱牛
也没有发起毁灭性的公投
而在大家吃了七年的莱牛后也证明对台湾人无害后
最终开放莱猪
说到底这还是一种让步
而且还是理性的让步
简单来说
民进党的转变是可理解而且可以解释的
但国民党的转变是不可理解的
国民党就只单纯因为他是在野党 所以必须反
但民进党在野时的反对也是有其核心立场
例如如果民进党在野的话 就会反核四又反三接
但国民党却是反三接却拥核
这就是两个在野党的不同
说民进党为反而反 其实是一种政治上的贴标签
因为民进党实质上是党员由下而上控制的
但这些媒体人贴标签民进党为反而反
久而久之还真的相信
所以他们也要求国民党在野时为反而反
但这样错乱价值的国民党却吓跑了中间选民
国民党如果还有一点价值 那就是顾经济的形象
但如今连这块都没了
亲中反美又不顾经济
国民党到底要让自己的形象糟到哪里去呢？
作者: JOHN117 (john) 2021-12-20 01:02:00
技术官僚跳槽+中产阶级选票流失，注定了k党的未来
作者:
joe2 (狗翰)
2021-12-20 01:04:00人才全去民进党，怎么拼
作者: ms0443001 (kirby) 2021-12-20 01:04:00
看着朱为了2024，不惜让自己转深蓝就知道这党没中心思想了
作者:
faiya (Dis)
2021-12-20 01:05:00kmt的拼经济只是站在浪尖上的猪而已
你是不是忘了民进党为了反美牛占据立法院、发动连署、游行示威的事情啊……跟这些比起来，公投还温和了许多好吗
作者:
joe2 (狗翰)
2021-12-20 01:06:00幸好当时的官僚不错，这头猪当时飞更高今年开始会是猪飞翔第二次，抓稳了
只说莱猪这一案，宣传人民没吃过的东西有害，很简单宣传人民吃过好吃又没出过问题的东西有害，很难，而且没有逻辑
作者:
leo755269 (天æ‰å°é‡£æ‰‹)
2021-12-20 01:08:00民进党一样价值混乱到不行好吗 在野反WHO名称矮化 执政时参加WHA用中华台北却没矮化
作者:
joe2 (狗翰)
2021-12-20 01:09:00以前台派耍白痴啊
作者: wilson3435 2021-12-20 01:10:00
我是不太同意啦，年轻人多半只是觉得民进党不同意的论述有道理，不是觉得他们没双标，你说的大概要本来
作者:
joe2 (狗翰)
2021-12-20 01:10:00现在民进党已经学会了，精得跟猴子似的
作者:
faiya (Dis)
2021-12-20 01:10:00问题是领导人敢喊中华民国和中华人民共和国互不隶属阿
作者:
leo755269 (天æ‰å°é‡£æ‰‹)
2021-12-20 01:11:00而且民进党根本不是党员由下而上控制 中国共产党,国民党,民进党 结构上都是列宁式政党 党主席权威无比大
作者:
faiya (Dis)
2021-12-20 01:11:00用中华民国进不去国际社会组织台湾人早就麻木了，但领导人对于这个主权的态度不能模棱两可好吗？
作者: Sinful (记忆随时间逝去...) 2021-12-20 01:42:00
民进党对人民是尊重的，这跟那个列宁式政党完全不同早期国民党习惯压迫人民了，解严后完全不适应正常国家在转型时会直接解散国民党，结果我们竟然容忍他们这就是导致我们国家经过20多年还无法正常化的原因并且国民党认同的土地是在海峡彼岸，这也是认同错乱滥觞
作者: wilson3435 2021-12-20 01:48:00
因为转型是国民党转的啊，虽然国民党很讨厌那个人，就是李登辉，很多绿营很爱他，但李登辉就是造成现在状况的元凶，因为他把民主转型的功绩给了kmt，所以才真的脱不掉kmt 了，当初没流血革命后代就是要扛啦当然我也不是鼓吹要流血革命，只是分析而已
如果你是李登辉敢解散国民党吗，在当时独裁转民主的时候，郝柏村如果够私心直接兵变，把你关了，变军政府
作者: Sinful (记忆随时间逝去...) 2021-12-20 01:52:00
我们都说转型是李登辉时，但其实还没转型完成啊我们要的是正常的民主国家，而不是有个心心念念对岸的政党随时要找机会把我们回归掉
作者: arceus 2021-12-20 01:55:00
毁灭性公投是啥? 闹说开放美猪就下台更毁灭吧
作者: Sinful (记忆随时间逝去...) 2021-12-20 01:55:00
和平演变当然比血腥兵变好，但就是需要时间
作者: arceus 2021-12-20 01:57:00
诉诸公投怎样都比挟少数民意去反政府好得多
因为有些非洲、中东、南美、东南亚（缅甸），就是独裁变民主，结果选完独裁者又把权力收回来的案例很多
作者: wilson3435 2021-12-20 01:58:00
所以我也不是怪李登辉，他怎么做都为难，正解是台湾人当时要武装起义
作者: Sinful (记忆随时间逝去...) 2021-12-20 01:59:00
朱立伦就是想挟公投的力量来要胁政府，逼迫倒阁，幸好失败这个倒阁可以是苏自行下台，也可以是处处罢免要胁立委
作者: wilson3435 2021-12-20 02:00:00
不过我知道这太难了，我也做不到，所以我强调真的不是怪谁，分析而已
作者: Sinful (记忆随时间逝去...) 2021-12-20 02:01:00
不要想说有正解这种事啦，你看每个民主国家都不同路径而且最后也都不同型态，非常有趣的
是没错韩国本来也是军政府（朴瑾惠老爸），转变成民主，但也发生几次流血冲突
作者: Sinful (记忆随时间逝去...) 2021-12-20 02:05:00
德国走过威玛共和，战后解散纳粹，是我拿来对比的案例的确，要不发生流血事件而让独裁消亡，是非常困难的事
作者: zyic 2021-12-20 02:24:00
所以李登辉才是民主先生，不流血革命，又不至于让国民党直接解散，让共产党介入的空间变小，国民党那个壳在，要整个变成第五纵队是有难处的，那时候民进党还不够大，需要个靶让共产党以为可以借由国民党吃台湾
藻礁三接，国民党通过的核四电厂，国民党封存的莱猪肉品，国民党也通过莱牛搞公投，只是自爆国民党双标而已选举绑公投，大家都经历过一次 不想被罚站
作者: zyic 2021-12-20 02:28:00
要想的是台湾大局解散国民党是小事，留着的用处就是个饵，让共产党不至于直接鱼死网破的打台湾，而是想着用渗透来兵不血刃，因为共产党想到的事保留军力下，无偿拿到台湾，再跟美国决战，能不在台湾消耗兵力就尽量不要
至于公投没过门槛，那就代表议题不重要所以投票意愿低别闹了，共产党连金门都拿不下来更别说美军基地 舰队
作者: zyic 2021-12-20 03:19:00
拿不下金门是现在共军不行，但有台湾深水港的共军，光靠潜舰战术，美国就要退守加州，影响差别很大阿
作者:
leo755269 (天æ‰å°é‡£æ‰‹)
2021-12-20 03:57:00有共军拿不下金门的报告或论文吗? 我蛮好奇近年国内外有人敢这样讲?
德国的威玛共和根本就是一场闹剧 最后还不是希特勒化
作者:
drea (星空下的背影)
2021-12-20 07:56:00推，民进党反莱牛用游行的方式，虽给国民党压力，但最终决定权还是在国民党手上，而国民党的反莱猪公投则是把民进党的最终决定权夺走，这两者差很大
欧洲忘记哪个国家 民主化后选择跟共产党共存 直到前阵子的选举 共产党完全被人民舍弃 也是过了几十年 所以我还是觉得国民党会随时间被扫进历史的垃圾堆没问题
作者:
hinew167 (hinew)
2021-12-20 09:05:00大认同，民进党遇到类似立场的，民进党抢位子，国民党就自己跑去另一边，说来也是好笑
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2021-12-20 11:19:00中国价值